Starosta Londýna nesouhlasí s obnovením anglické ligy
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (518)
Přidat komentářServer BBC také uvedl, že zakázány budou všechny souboje a hráči budou dvakrát týdně testováni na koronavirus.
Vím, že je to myšleno jen na tréninky, ale působí to vtipně
treningy momentalne vyzeraju takto nejako
https://gph.is/2MuNYfG
https://gph.is/1ldDrTX
kontakt tam bol
Je to tak, krize stále ještě neodezněla a je lepší ligu anulovat a připravit půdu pro tu další.
Přestaň farmit reakce fans Liverpoolu.
Tomuhle debílkovi to po takové době už stejně nikdo žrát nemůže ne?
Hned pode mnou máš odpoveď
já jsem sem teď radši pár týdnů nechodil tak nevím jak často to tady blil
furt
To by mělo krásnou pachuť.
vyhrát sezonu s jednou prohrou a rekordním počtem bodů? Asi se stím vyrovnám
Jojo, rekordní počet bodů po 29. kole, to je na vlastní muzeum
Tak si do září vypni internet a televizi a bude to, jaky by nezačala
Nic nebude!!! Jdeme si pro titul i kdyby tam měli kluci jezdit v pěti a s kanylou!!!!!!
Asi taky fanda Evertonu
Fandí Liverpoolu.
Četl jsem, právě to trošku ty konspirace fans Liverpoolu nabourava...
V každém táboře se najdou kokoti.
A obzvlášť u vás, tam ani nemůžeš sáhnout vedle
píše někdo, kdo to z respektovanýho uživatatele dotáhl na nerespektovanýho šaška
Chodim sem asi 6 rokov, on bol niekedy predtym respektovany?
Keď sa mancs darilo, tak mu tak nehrabalo.
Ale bol, pamatam si dobre ako sa s nim v pohode viedla diskusia. Teraz je to kapanek tazsie no
Bol, veru bol. Ale to co z neho stalo. :D on je taky EF ekvivalent Torresa po prestupe do chelsea.
to bylo v ty dobe,kdy fanouskum liverpoolu a bladeovi hrabalo a nemelo se pak smysl poustet do vaznejsich debat a clovek usoudil, ze s nejakou debatou je stejne v prdeli...
aneb co jste si stvorili,tak to mate...
jj, bolo to nieco ako ekvivalent respektu, ktory prechovavali scouseri voci United
A pořád mu to je jedno
deti...
Ten Ozil tam má nějakou opci na prodloužení smlouvy o rok nebo příští rok zadarmo?
dufam ze odide zadarmo
To je škoda, ne? Alespoň něco za něj dostat
kto nám zaňho niečo dá? Rovnako ako Mkhi, to sú hráči s resale value tak 5 mega.
Poslat ho k Turkovi alespoň za něco...ale je fakt, že s jeho platem to asi nebude prdel..
hodnota ďalšieho predaja sa to povie
to znie moc jednoducho
vies co sak moje penaze to nejsu :) A tesim sa memecka a statistiky kolkaty hrac nam odisiel zadarmo. Ja uz idem vyslovene S&M.
Právě
Stačí ten jeho plat.
Skoda to je ale Ozil s takým platom by bol hlúpy ak by chcel odísť. Hra v najlepšej lige na svete, žije v peknom meste.
Zadarmo
po znich 2021 pujde k turkovi
Šašek, ale když se jedná o chudé Londýňany, tak "business as usual": https://www.bbc.com/news/uk-52645366
Starosta Londýna fanouškem Liverpoolu už je jen třešnička
do 2 týždňov im to tam zas vybuchne
Ale jak by slo o kriket tak by becel, proc se jeste nehraje
Starosta Londyna je fanúšik Liverpoolu?
No to mě omejte. Tam to jde ale opravdu do háje.
to nam fandi kvuli Salahovi nebo proc ?
to je radost fakt
proc kvuli salahovi?
muslimove fandi Salahovi
podle jména je to spíš hinduista
Tohle je komedie
dezinfikovat trávník a žádné souboje to si snad ani neuvědomují co vypouštějí z té huby.... Fotbal prostě není důležitý a měl by se zrušit... Za války taky zrušili ligu protože jsou prostě na světě podstatnější věci ale tihle kašpaři jsou tak sobecký že to svět neviděl... Hlavně ještě další věc je co by udělali pokud například jeden nebo dva hráči budou mít pozitivní test? Celý tým pak půjde do karantény? Jaký smysl bude dohravat něco pokud týmy budou bez hráču základní sestavy hrát před prázdnými tribunami na neutrálním hřišti - prostě fraška 
Profi sport stejně důležitý jako běžný byznys. Není důvod, proč většinu ekonomiky nechat běžet a zrovna fotbal ne. Pokud se má někdy společnost dostat do normálního fungování, musí to být ve všech aspektech a k tomu patří profi sport
Neznám jediného člověka který teď nepracuje. Nevím o firmě která by nefungovala. Jediné co bylo omezené byly některé služby a i ty se už vrací.
v CR. ne v UK.
To znáš asi málo lidí.
A to já teda znám frajera, který spolu s hromadou dalších dostal ve firmě padáka do týdne od vyhlášení tady té rouškové komedie.. a vzhledem k tomu, že mám famílii plnou učitelek, tak ty se za poslední dva měsíce taky tolik nepředřely
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/spolecnost-skd-bojkovice-propousti-vsech-zhruba-350-zamestnancu/1876732?amp
Však říkám že já ve svém okolí nikoho takového nemám. Vím že existují lidi kteří to tak mají, umím číst. Moje reakce byla na toho co říkal že "Jediný byznys co je otevřený tak jsou věci který potřebuješ abys nezemřel", což je nesmysl.
Co?
EF bezal ABSOLUTNE bez problemov.
ignore please, EF potřebuješ abys nezemřel
Kolikatyho u tebe je?
Nakonec ještě přijdou s tím že všechny kola se odehrají tím stylem že se budou kopat jen penalty - protože tak se udrží rozestupy mezi hráči a devět kol se tímto způsobem může odehrát během jednoho týdne
nebo by ještě mohli přidat soutěže jako v NHL při all star game - rychlý sprint s míčem, střelba na bránu kde budou viset terče který budou muset trefit apod 
a tým který získá více bodů vyhraje a dostane tři body do tabulky 
Tak uz aj Bundesliga po vzore Ligue 1 vydala oficialne stanovisko, ze pokial sa sutaze nedohraju, vyhlasia majstra a zostupujucich.
Este raz opakujem, v krajnom pripade je to vyborne rozodnutie a uz v druhej sutazi sa potvrdzuju moje slova, ktore pisem od vypuknutia pandemie, ze v absolutne najkrajnejsom pripade treba sutaze ukoncit a ponechat v aktualnych tabulkach (s malymi zmenami, napriklad vypustit baraz, play off a podobne). Anulovanie by bola vrazda futbalu.
Pokial sa bavíme o najkrajnejšom prípade, tak prečo akože? V čom konkrétne je ta dementna anulácia lepšia?
Anulace je stejně na hovno jako po 80 % odehraných zápasů odpiskat konec.
Hele i podle mě raději anulovat, když se soutěž nedohraje
a čo chudáci v Aston Ville? majú proste smolu?
Určitě to budou brát jako výborné rozhodnutí
Z Tomia sa stal bojovník za bottom six :)))
Jen vy jste pořád stejný hovada
Nehraj sa na pekného, Tom.
tak akože spravodlivejšie (resp. menej nespravodlivé) by bolo ukončiť to podľa bodov na zápas. To by síce Ville nič nepomohlo, ale nás by to hodilo pred Tottenham
Tak já ve smyslu téhle spravedlnosti doufám, že už nebude hrát sheffield
nemyslel som, že to napíšem niekedy, ale pre nás už je bohužiaľ Sheffield ťažko dosiahnuteľná úroveň
Kam samozřejmě patříme
https://www.eurofotbal.cz/premier-league/2019-2020/preview/aston-villa-sheffield-united-564727/
Celkem nepříjemně odložený zápas pro oba...
Ja chápem, že v BL je až na jeden zápas (ktorý by aj tak poradie v tabuľke nezmenil) aspoň počet odohratých zápasov rovnaký. V PL je to v tomto smere horšie.
Ja by som to takto nebral, proste mali na to rovnakých 29 zápasov ako trebárs West Ham a s pandemiou nepočítali jak vo Ville tak vo WHU. Proste je to ako keď ta dnes zrazí auto v nesprávnom čase na nesprávnom mieste a zajtra by ta na tom istom mieste už nezrazilo
Já jsem pro tento návrh už od samého začátku.
Jenže si vždy každý něco najde. Každý sice odehrál stejný počet zápasu, ale někdo hrál víckrát doma, takže to je nefér, slabší týmy a týmy, které jsou na sestupovych pozicích by se do té doby dostaly ze dna, míč je kulatý, zem je placatá, rozhodčí podplacení, kazdej tým by si něco našel.
no, nemali na to 29 zápasov práve
Nj, tak potom pustiť aspoň tých pár zápasov (dva?) aby mali všetci po 29 a odpískať to.
Pokud se soutěž nedohraje a vyhlásí mistra a sestupujici, akorát to skončí soudními tahanicemi,coz se hlavně u sestupujicich dá pochopit. Prostě nedohrana soutěž = anulace. I když třeba pro Liverpool by to byla tragédie. Ale v životě jsou i horší věci
jj a u liverpoolu sheffieldu wolves a leicestru sa to pochopit neda
ked su v zivote aj horsie veci tak preco by sa zostupujuci mali sudit, ved to predsa zvladnu 
tak jako vy byste zvládli to, že nejste žádní mistři a titul vám nepatří
ale patri
Nemôžeš potvrdiť poradie keď nie všetky timi odohrali rovnaký počet zápasov.
Restart of Premier League set to be pushed back, possibly to June 19, but general mood is still towards a restart. Government Professor Jonathan Van-Tam impressive. Govt protocols raise concerns. Prem hope Govt talks go well tomorrow and still on course for vote next Monday.
stále si skôr myslím, že sa to nedohrá minimálne do konca augusta. Hráči sa začínajú ozývať, že majú pochybnosti, v Londýne dnes, keď som videl tie videá z MHD, tak je dosť možné, že do 2 týždňov to tam zas vybuchne...
*júla
ale možno ani do augusta
cenim videjka z MHD
Bolo vela ludi?
Ano. Tak jako v MHD.
tak rekli lidem, ze maji jit do prace a auto ma pomerne malo lidi na to, kolik jich v Londyne zije...
Starosta Londýna Sadiq Khan...
to je podobný jako starosta Rijádu John Newman.
Nebo předseda české parlamentní strany Tomio Okamura.
Premíer ČR - Andrej Babiš?
Nekaž mu radost, chtěl si kopnout do zlého západu
Možná by sis o něm měl něco přečíst, pak bys něco takového nenapsal :).
https://eurozpravy.cz/zahranicni/amerika/169458-terorismus-je-soucasti-zivota-ve-velkych-mestech-musime-si-zvyknout-varuje-muslimsky-starosta-londyna/
třeba tohle?
A co v tom rozhovoru řekl špatně?
Očividně už ti opravdu hrabe :).
Tak on - muslim - řekne, že si v Britové musí zvykat na terorismus, většinou muslimskej, tobě to divný nepřipadá
a mně ale hrabe 
Otazka je furt co rekl spatnyho? Delas jak kdyby to obhajoval nebo sam nabadal lidi k tomu aby to delali.
vymletej mozek ze školy
To zni jako tvoje indianske jmeno...
nasaď si turban
Valloire ze školy?
zvlastni je taky skola...
Sis odnesl jo? Pan ucitel nejmenoval se Tomio?
další demokrat, vítač a odpůrce xenofobie a jiných bií?
Spis nemam rad kdyz lidi soudej knihu podle obalu. to v tvojem pripade odpor k muslimum. Ten typek udelal proti terorismu furt vic nez ty. A ze ma arabsky jmeno, kazdej si holt nemuze vybirat jako sis asi vybral ty to svoje.
ok
Je to pakistánec!
Je to anglican
Jj, a myš ve stáji je kůň. A správně se anglicky píše takhle : صادق امان خان.
>Jj, a myš ve stáji je kůň.
not this shit again
no impe, je to starý, nicméně trefný
Není to trefný ani trochu. I šestileté dítě pozná, že to srovnání hapruje.
Takže je jedno za koho se považuješ, kde jsi se narodil a kde žiješ celý život. Co jsi zač určuje tvé příjmení nebo tví předci?
Az na to, ze to trefny vubec neni, srovnavaj se tam jabka s hruskama, ale ok. Mys a kun jsou uplne odlisny zivocisny druhy. Ano, mys narozena ve staji opravdu neni kun, stejne jako pes narozeny ve meste neni clovek. Hnedej kun narozenej ve staji nicmene kun furt je.
az valloire objevi existenci lipicanu, tak mu uplne jebne...
ale je to trefný....důkaz je to, že se vám to nelíbí
Trefný to není, že to sám nepoznáš znamená, že jsi buď hloupý nebo už nad tímto tématem nedokážeš přemýšlet logicky
S logikou to nemá co společnýho, je to samozřejmě přehnaný stejně jako to, že Němec spáchal útok a ukáže se, že má sice občanství, ale je černej jak bota.
má se nechat vybělit?
Můj otec je třeba Švýcar a děda byl Slovinec. Narodil jsem se a vyrostl v Česku, cítím se být Čechem. Jsem podle tebe Čech? A kdyby byl děda místo ze Slovinska třeba z Nigérie a já kvůli tomu byl trochu tmavší, přestože by vše ostatní bylo stejné, byl bych pořád Čech, nebo by to zakazoval můj odstín kůže? Byl bych pak Nigerijec?
má zůstat u kořenů svých předků a nelézt vysávat sociální systém v Evropě...což se samozřejmě netýká tebe a lidí ze stejného kulturního okruhu
Sadiq Khan se narodil v Londýně. Jeho prarodiče přijeli z Indie, přes Pakistán. Co teď, kam by měl jet?
no třeba do prdele, ale hlavně pryč z Londýna
Okej. Stejne tak je teda trefny, ze vsichni volici SPD a Zemana jsou naprosty retardi. Dukaz je to, ze se ti to nelibi.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Angličané
Co ja s tim. Proste je to anglican. To je jak kdyby si rekl, ze Hamilton (napsanej tady v odkazu) neni anglican, protoze jeho rodice do anglie emigrovali. Je teda Grenadan?
Sčítání 2011:
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:UK_census_ethnic_groups
Hamilton, náš mistr světa, patří do této kategorie (a nebo se může označit za Black Englismen, matka je bílá anglánka co vím ... každopádně lepší byl otec, ten se o něj staral líp = což už nezapádá do valloreiho vidění světa :)): https://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_(United_Kingdom_ethnicity_category)
V této tabulce máš etnicita (ostrovní etnika patří do HISTORICKÝCH; dnešní do MODERNÍCH)...
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Culture_of_the_United_Kingdom
a jelikož mám to štěstí, tak UK je pro mě druhý domov, řeší si spíš to kdo je tzv. "British origins"... co vím, tak většina přistěhovalců i jejich děcek o sobě tvrdí, že jsou British (doplň dle odkazů nahoře)... Angličany, Skoty nebo Velšany řeší povětšinou pouze Běloši, při poměřování pindíků... prostě tyhle zastaralý termíny buď patří do historie a nebo do kolonky "native peoples in UK" ... každopádně všichni obyvatelé jsou součástí hrdého království a tak to je a bude !!!!!!
Presne tak
pointa, co tim chcas rict?
Donedávna o sobě tvrdila půlka Australanů že jsou British.
Ja s tým nemám problém,ja to beriem tak ,že ked´ som Gnuyen tak som etnický vietnamec,aj kedˇsom občan ČR
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_London
Prarodiče má z Indie, který se nejdřív přesthovali do Pakistánu a pak do Londýna. Je to cikán (kočovník).
ty ses hroznej kreten.
on rika: musime byt na pripadny terorismus poradne pripraveni, protoze jsme cilem tehle magoru a stalo se to nedilnou soucasti zivota v metropoli jako je Londyn. Nikde nerika, ze to je v poradku, ze terorismus je ok, ze si proste musime zvyknout. Popisuje realitu.
Btw v UK ma na svedomi vic obeti terorismus belochu, primarne z Irska, ale whatever. Klidne to, co rekl, prekrucuj dal tak, abys jel svuj muslimskej hejt.
ty ses hroznej kreten.
muslim říká, že terorismus je nedílnou součástí života ve velkých městech...a jakej že to je terorismus? no muslimskej...a ano, popisuje realitu.
jednou budeš nosit turban, mlátit hlavou vo zem a nepřipadne ti to divný...jo, odváděj pozornost od muslimskýho terorismu - kolik teroristickejch útoků maj na svědomí běloši za posledních 10 let?
Rikas, ze nejses rasista ze muslim neni rasa a pak je srovnavas s bilejma
no začal s tím busby hlavo...hele a ten muslim, co to je za rasu teda? to mi zajímá
i když se budou počítat jen ty větší a v západním světě a ty, kde se prokázal politický nebo náboženský motiv, tak cca jeden ročně
https://en.wikipedia.org/wiki/Christchurch_mosque_shootings
https://en.wikipedia.org/wiki/Halle_synagogue_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Macerata_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik
https://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%A6rum_mosque_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Jo_Cox
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Finsbury_Park_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Wisconsin_Sikh_temple_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Dorner_shootings_and_manhunt
https://en.wikipedia.org/wiki/Charleston_church_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Colorado_Springs_Planned_Parenthood_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Charlottesville_car_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Pittsburgh_synagogue_shooting#Suspect
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_El_Paso_shooting
napriklad...
a teď zkus náboženský útoky muslimů na západě...budeš tady do rána troubo
asi tak 10 vterin.
tak vypiš všechny náboženský útoky do kterých patří třeba i útok nožem ve vlaku, na ulici....byls v jeskyni poslední roky?
Je to asi jako bys mu nadaval, za to, ze rika, ze zivot u reky s sebou nese riziko zaplav...
https://www.lidovky.cz/svet/muslim-zavrazdil-zidovku-za-cin-ale-zrejme-nebude-odpovedny-protoze-byl-pod-vlivem-marihuany.A190718_114920_ln_zahranici_ele
a takhle to dopracovali...u řeky nemusíš být s rizikem záplav, když uděláš hráz
a co ze ti teroriste maji radoby stejnou viru? on je za ne nejak zodpovedny?
Fajn, kdy se omluvis za Christchurch?
Christchurch je reakce na akci. Je to válka.
Takže tu už i schvalujeme terorismus? Hezký. Kam to posuneš dál? Vezmeš zbraň do ruky sám a vystřílíš kebabárnu?
nepochybujem o tom, ze najprv by si ten kebab dal a az potom by zautocil
Nic neschvaluju, jen říkám jak to je, stejně jako Khan.
ne, nerikas.
je super, jak tu na zacatku vycitach Khanovi, ze rika, ze jednim z rizik ve velkomeste je i mezinarodni terorismus abys nakonec rekl, ze je ok vystrilet mesitu a neozbrojene civilisty, protoze je to valka...
btw. pokud by se to stalo ve valce, tak stanou pred popravci cetou.
Tak vystrč hlavu z prdele prosimte, není to tak. Přestaň sledovat ty hovna, co jim říkáš Nova, Prima atpod...
Ještě jednou ti rikam, najdi si o tom starostovi něco víc, kde se narodil, co udělal pro Londýn, jde pracoval před tím, než se stal starostou atpod.
Možná se v té tvé hlavě malinko rozsvítí, a uvědomíš si, ze ne každý muslim je terorista.
vsak Khan to vsetko robil iba preto, aby sa infiltroval
To dá rozum a Sunak to dotáhl ještě o stupínek výše. Až to skončí, tak se v mešitě na Whitechapelu budou k sobě mít, a říkat si, jak hezky vypekli s celým Spojeným královstvím :)...
Ty musíš mít opravdu smutný život.
To vás učí v nějakým kurzu? Když uvidím muslima, nasvítím si ajfelofku a nic se mi nestane.
Já mám takový pocit, ze si nikdy na živo muslimy ani neviděl, ale jen se tady snažíš být hrozně dulezitej :).
vy se tu nějak klonujete a předháníte v anglický sekci, kdo je větší debil?
Snažíme se, pak jednou za rok přijdeš a vyhraješ to do konce roku
na západě je bordel, EU je k hovnu, míří sem další miliony negramotů a náboženskejch fanatiků, a ty? ty máš radost, že to budeš živit
takže debil
tohle by me zajimalo, ty hordy lidi, kteri zvrati statni zrizeni uz tady jsou? nebo byli a demokracie zakorenena v tech statech, kde to uz davno horelo a vsechno bylo spatne, jako treba belgie, holandsko, svedksko, nemecko atd. si to nevsimli?
byli? ve Švédsku byli? miliony vůbec žádný nepřišli v 2015
no, by me fakt zajimalo, co se pro bezneho svedskeho obcana zmenilo (podle tvych odkazu jen sem na ef by melo byt svedsko davno zemi, kde je totalni mayhem, kde zivot ovladaji muslimove atd.) jinak ne, konkretne ve svedsku jsem nebyl, ale dost znamych tam bylo a nejvetsi strach meli z polaku bez prace
https://video.aktualne.cz/dvtv/svedsko-prestava-zvladat-migraci-narusta-kriminalita-i-strac/r~0ab6755ad5de11e681020025900fea04/
máš ale pravdu, běžnej Švéd to nepocítí
tady to mas dost zbytecny a je to ztrata casu a nervu
Ano, neni to divny, protoze, predstav si to, na svete existujou i muslimove, ktery terorismus nepodporujou.
ta vaše generace přesně na tohle dojede
předchozí generace dojela na to, že si jedna rasa/národ myslela, že je lepší než druhá
a přesně to si myslí muslimové
Ano, část muslimů si to myslí. Část bělochů (třeba ty) si zase myslí, že jsou méněcenní oni
Jo část...to určitě. Každej muslim, kterej jede dle Koránu. Podívej, nemám problém s Vietnamcema, buddhistama atd. atd., ale aby si vyskakoval host v cizí zemi a chtěl, aby ses mu přizpůsobil, tak to je moc. Takový to omílaný "zkus postavit kostel v SA" je hezkej příklad. Stejně jako tvá holka v minisukni. No ale korektním humanistům to neva. Bude se tak dlouho ustupovat až budeš souzenej dle šarií. A nebude to někde možná tak dlouho trvat. Tak ale přizpůsobíme se ne?
Vubec tomu nerozumis. Kdo chce aby ses prizpusobil necemu? Urcite ani nevis o cem islam pojednava, ale jedes si to svoje nauceny ze srazu volicu spd etc. Ty extremisti jsou na obou stranach, jak u krestanu tak u muslimu. a lidi jako ty akorat prilevaj zbytecne olej do ohne. Chapu, ze zijes asi ve strachu, ale proc to cpat dalsim lidem?
Jaký jsou přesně extremisti u křesťanů, kolik provedli teroristickejch útoků?
Vůbec tomu nerozumíš.
Je jich dost neboj. Priklad ten co vystrilel mesitu v Australii. Ale takovejm se neslusi rikat teroristi, takovy ve zpravach nazyvaj jako blazny.
on to byl křesťan jo?
Nevim, cetl jsem, ze jo. Breivik taky. A i kdyby nebyl je to stejne vymletej mozek jako ten kdo to udela ve jmenu islamu nebo jakyhokoliv jinyho nabozenstvi. vystrilel muslimy, takze to melo nabozenskej podtext tecka.
tak jasně, to nepopírám
Každej muslim se automaticky ve všech myšlenkách a činech řídí podle koránu? Zajímavé. Řídí se teda i každý křesťan du puntíku dle desatera?
A neřídí?
to bychom žili v krásném (a dost jiném) světě, kdyby ano
Pna prezident inženýr Miloš Zeman citoval krásnou větu : "každý muslim není terorista, ale každý terorista je muslim."
to má svým způsobem pravdu, protože jsme to slovo začali používat téměř výhradně pro popis muslimského terorismu a teroristické činy spáchané někým jiným se označují jinými slovy.
když by se do toho počítal každý útok vůči větší skupině nevinných civilistů...
u teroristickýho útoku spáchanýho bělochem víš hned jak se jmenuje, u muslima nevíš ani důvod a s ničím to nesouvisí, takže o čem tu mluvíš?
???
Já mluvím o tom, že pojem terorismus se používá převážně v kontextu činů muslimů a podobné činy jiných lidí se označují spíše jinak.
Když někam vběhne Ahmed a postřílí 7 lidí, tak i pokud není znám politický nebo náboženský kontext, tak se to většinou označí za terorismus, protože se to tak nějak předpokládá. Když někde střílí běloch, tak se to za terorismus moc často neoznačuje, ale mluví se spíš o šílených střelcích, osamnělých vlcích, případně o pravicovém extrémistovi.
kde tohle čteš?
když někam vběhne Ahmed, tak napíšou Němec, ale nic víc, když běloch, máš jméno i s adresou a že je to nácek. Když je to pak upřesněný u "Němce", tak není jistý, jestli islám, měl psychickou poruchu, zdravil...je to právě naopak.
áno, presne preto má drvivá väčšina ľudí zafixované spojenie terorizmus - islam
ty si stelesnený dunning-krugerov efekt
To že o tom Němci víš všechny informace včetně znaménka na levé hýždi se nevylučuje s tím, že teroristické činy nemuslimů se neoznačují příliš často jako teroristické činy. Však to píšeš sám, že je častěji označen za nácka (tedy většinou se napíše "pravicový extrémista") jako terorista se opravdu tito lidé neoznačují moc často.
možná proto, že terorismu nemuslimů v dnešní době není tak častý
no tak to je dobrej kokot pan inzenyr milos zeman
"Každej muslim, kterej jede dle Koránu"
a ty tu niečo dávaj o vymytých mozgoch
tys příklad
Podle tebe muslim=terorista?
když někdo vedle tebe zařve allah akbar, co se ti promítne v hlavě? život?
niet nad to ked generacia ktora si nechala 40 rokov vladnut komunistami, ktorym bolo celu dobu davane do hlav ze co nie je sovietske je zle, ktora ich podporovala a ktora moze za to ze tu boli bude kritizovat mladych za to ze nie su nenavistni ku vsetkemu cudziemu, pretoze na rozdiel od vas su zvyknuti sa stretavat nielen s ,,vlastnou rasou''
zrovna ty jako podporovatel tomia a volic zemana budes rozdavat rozumy? ale no tak...uz brzdi
Jistě. Je to potřeba, když vidím tu marnost.
pak si to zmen na generaci,co skoci na kecy pitomce z cestovky s plysakama...a pak mluv o nejaky marnosti
a o posravacim dedkovi z hradu nemluve...
Posrávací Havel ti určitě nevadil, posrávací dědek z Rakous taky ne....Ten pitomec aspoň něco dělá a neleze Bruselu do prdele jako tzv. demoblok opozice.
neco dela...
nene...Havel nevadil...ten to zvladal a sral az pak doma...dedek z rakous nevadi,bo nesedi na hrade...
zemana musi kazdy den prebalovat a dela hovno...tedy krome lobovani za rusatom a plivani na nase bezpecnostni slozky...
zemana muze adorovat jen totalne vylizanej picus
Valloire... takze to sedi.
No vidíš a já si myslim, že zas knížete. Havel zvládal leda hovno, byl na tom stejně zdravotně, možná hůř.
si vovce
ty vole, dedku.
co je volemlíčňáku?
Kámo, viděl jsi Chalifát, ten novej švédskej seriál?
na to on se nekoukne, narušilo by mu to světonázor
videl...a treba videl jsi filmy z komunity ortodoxnich zidu,pripadne krestanu?
a tohle? https://www.csfd.cz/film/747755-nasi-kluci/prehled/
mám v plánu už strašně dlouho, ale furt není čas...
tohle jsem nevidel...dobry tip...dik
Neviděl, ale co to má s tím společného?
tak bavis se o serialech...
Teď nedávno vyšla minisérie Unorthodox, tak se chystám zkouknout. Předpokládám, že to bude celkem síla.
Ale teď mě "pobavilo", jaké vášně mezi muslimy vyvolal jenom jednoduchý fakt, že v arabském seriálu byla pozitivně vyobrazena židovská porodní asistentka. Ta nenávist vůči židům je v muslimech strašně zakořeněná a sotva se podařilo jakž takž vymýtit antisemitismu pocházející z nacismu, tak si do Evropy pustíme miliony novejch zapálenejch antisemitů
https://magazin.aktualne.cz/kultura/film/umm-harun-serial-zide-palestinci-hamas/r~8a7acb6088a011ea9c800cc47ab5f122/
na ten serial uz jsem taky dostal tip...uvidim,jestli se k tomu dostanu...zatim koukam na to,co me bavi
serialy,ze kterych budu mit nervy si necham na pozdeji
jinak...neni vsechno jen bily a cerny...
ostatne ani muslimy v praze mit treba nemusime a bordel tu delaji rusaci a lidi z vychodu...obcas bych se za nejaky muslimy klidne vymenil...
Kdyby byl u masivní muslimské migrace problém jenom nějaký bordel, tak je to úplně v pohodě
jenže ona žádná muslimská migrace není, to je ten problém víš ?
Nevím kdo Vás všechny tohle furt učí, ale muslimů je všude stejně jako bývalo... "teroristické útoky" byly taky po celá staletí ODE VŠECH NÁBOŽENSTVÍ i ateistů (ahoj místní komouši)...
Kde jsi byl posledních pět let? To ti někdo řekl, že k nám do EU z Blízkého východu a Afriky proudily davy ateistů a křesťanů?
Není relevantní, co tady bylo "celá staletí". Relevantní je to, kdo teroristické útoky organizuje v dnešní době, tedy kdo se nevymanil ze své ostudné praxe v minulosti. A v drtivé většině to jsou muslimové bojující v rámci džihádu, ten nepoměr je až do očí bijící. Jen v jednotkách případů se pak jedná a různé jiné extrémisty.
Ale hovno... já ty kluky v UK znám, stačí držet hubu a je to v pohodě... oni mají prostě jinačí kulturu, víc tomu náboženství dávají... pak si na nich kdejaký hovado vylívá zlost a jim rupne v bedně úplně podobně jako tady stařečkovi na foru... na konci 21. století bude stejně muslimů většina světové populace, takže tobě a tobě podobným stejně nic nezbyde... ten svůj xenofobní postoj vůči Islámu hold musíte potlačit no
Přesně tak, když jim ve všem ustoupíme a nebudeme je konfrontovat se sekulárními zákony, vyhneme se zbytečným konfliktům, za které si vlastně můžeme sami, protože bazírujeme na dodržovaní rasistického právního systému
Tohle na mě nezkoušej... rasistický tak bylo drancování světa bělošskými kolonizátory, právní systém je všude stejný... na Blízkém východě a nebo Indonésii taky funguje, lidi jsou spokojeni... stejně budou lidi spokojeni i na konci 21. století, zbývá dobrých 80 let... to se ještě změní věcí
Právní systém je všude stejný? Aha
takže u nás taky zlodějům sekáme ruce a "buzíky" shazujeme z věže?
Ale beztak je tohle z tvojí strany jenom mistrný kousek ironie, takže za mě
Ukaž mi video, kde se shazují buzíci z věže... možná tak ISIS
Už jsem pochopil, jsi islámský konvertita. Hele, v pohodě, pokud tě to naplňuje, nic proti tomu. Každý má právo věřit, dokud jeho víra neupírá práva ostatním a jeho náboženská praxe neporušuje právní řád dané země
já ale budu vždycky kritizovat jakékoli náboženství, jehož myšlenky budou upírat svobodu ostatním nevěřícím nebo jinak věřícím.
však já už dávno konvertoval
rozhodně mě dodržování pravidel naplňuje víc, jak evropská malost / pedofilní kněží atd...
Stačí držet hubu a je to v pohodě? Kdyby se lidi chovali podle tvojich hloupých rád tak na světě nejsou lidi jako Gabčik, Kubiš jim podobní.
Tipuji, že zrovna z voličů SPD b žádný Kubis ani Gabcik nebyli...ti máj akorát plnou hubu keců na FB a pak buzerujou lidi ve vlaku
koho že ty to volíš?
losnu nebo mažňáka
pak to chápu...nicméně to bude něco z demoblogu a mávátkem na Letný
mozna by sis mohl zapamatovat ty demoblogu,ze jsem ti na to odpovidal uz asi trikrat
tak promiň mrážo, sice si pamatuju fšechno, ale pouze opravdu důležitý věci
pamatujes si prd
já si pamatuju fšechno, rozumíš? fšechno
No ono s rusakama je v Praze problemu az az. Na priklad, ze naprosta vetsina z nich dela nacerno a neplatej tim padem dane.Proti nim ale nikdo nic a resej se vsude muslimove, kterejch tu je oproti rusakum fakt minimum.
Takhle se chová velká část všech ekonomických imigrantů nehledě na národnost, není to doména jenom Rusů.
O muslimech se mluví, protože v milionech přišli ilegálně do EU a my jsem součástí EU a Schengenu. To, že teď nejsou fyzicky na našem území, neznamená, že se nás ten problém netýká. Je to obrovské bezpečnostní riziko pro nás jako Evropu a např. teroristické útoky v západních zemích EU vedly ke zpřísnění směrnice o zbraních, které jsme se museli podřídit i my. Jen jeden příklad přímého důsledku masové muslimské migrace do EU.
treba to, ze extremni magori jsou na hovno v kazde spolecnosti
To sice jsou, ale ortodoxní žid, popř. křesťan (spíš tedy člen některé ze sekt) nemá potřebu zabíjet nevěřící. Má pokřivené hodnoty, mezilidské a rodinné vztahy, nerespektuje svobodu rozhodování v rodině, ale neplánuje teroristické útoky ve jménu své víry a nekřičí u toho "Hospodin je veliký". Opět je to srovnávání jablek s hruškama, byť povrchním pohledem by někdo řekl, že v tom přece rozdíl moc není. Jsou v tom zásadní rozdíly.
hele, zrovna to, co zminujes v uvozovkach je velky problem i v evrope, akorat si za to dosad "konzervativni hodnoty" a s tou potřebou zabijet neverici to beru jen jako stupidni prvoplanovou agitku...
V čem přesně jsou "konzervativní hodnoty" problém?
krestania toto robili pred stovkami rokom, no scivilizovali sa, preco to nenaucit aj ine, mladsie nabozenstva? Vytlacovanim na okraj spolocnosti a krabickovanym z nich spravis len radikalov. Zla taktika
Křesťané byli vždy civilizovaní, protože o tom je jejich náboženství. Pletete si pojem křesťanství a Římskokatolická církev. Když ta ztratila svou moc a reformace dala lidem zpět Bibli, tak se opět začaly věci vracet do normálu. ŘKC akorát víc než 1000 let neomezeně vládla a proto si lidé myslí, že takhle vypadá křesťanství - obrovský omyl.
Islám ale nemá tento příběh. On se takto chová od svého počátku. Nepochopení tohoto rozdílu pak vede k mylné domněnce, že obě náboženství budou mít stejný příběh. Což je nemožné, když nevycházejí obě ze stejných ušlechtilých myšlenek lásky a sebeobětování. Tohle v islámu naprosto chybí.
- krestania boli civilizovani pretoze ked prisiel jezis tak si vytvarali spolocenstva uz dlhe starocia az tisicrocia. Muslimovia mali iba chaos a kmenove zriadenie na saudskom polostrove, kde nanich tlacili z vychodu aj zo zapadu.
- pletete si pojem krestanstvi a RKC:
v alternativnom vesmire, keby muslimovia neobmedzene vladli 1000 rokov tak by sa nescivilizovali podla teba? Stale by tam bolo kmenove zriadenie alebo feudalizmus? Asi ani nie, kedze pokrok dohana svet k ateizmu, a aj samotny koran uci o tolerancii:
“God does not forbid you from being good to those who have not fought you in the religion or driven you from your homes, or from being just towards them. God loves those who are just.” (Surat al-Mumtahana, 8)
V quarane je pekne rozobraty zakkat, kde davas chudobnym a rozsirujes tym solidaritu. Taktiez aj cele postavenie zeny v spolocnosti je pokrivene iba vdaka moslimskej cirkvi, tak isto ako RKC pokrivila krestanstvo. Miesto zeny je starat sa o dom, tam ma mat vyslovne slovo ako bude fungovat domacnost, zato muz sa ma starat o zivotne potreby, teda praca. Nie je tam ziadne utlacovanie, su rovnocenni.
Tieto veci by si nemalo vycitat krestanstvo s islamom, su si v tom podobni. Ideali zmatene mocou.
Pokud chceš porovnávat ideály těchto náboženství, prostě si jen prostuduj, jak vypadal život Mohameda a jeho následovníků, jak se choval, jak vládl, co dělal. Netvrdím, že dělal vše špatně, protože to není pravda. Ale ke "svatosti má daleko".
A pak si to porovnej s životem Ježíše, co kázal, jak žil, jestli zabíjel, mstil se, bojoval, založil nové politické uskupení atd. Ježíš umírá za viny těch, kteří ho nenávidí. Mohamed ty, kteří ho nenávidí, zabíjí. To jsou ty ideály, takhle ta náboženství vznikala. Opravdu mi chceš tvrdit, že jsou stejná a morálně, eticky rovnocenná?
Ano su takmer identicke. Zjavenia dostal Mohamed podobne ako Mojzis, otazka je kto ich ako praktikoval. Uz prvy muslim ich porusoval, ale ktory ze to Boh prikazal svojmu nasledovatelovi zabit svoje vlastne dieta..? Toto by bola nekonecna debata
Mluvil jsem o Ježíši a ty o Mojžíšovi, tak ses asi přepsal. Mojžíš není zakladatel křesťanství.
Jinak jsi zapomněl dodat, že to byl jen test víry, protože sám pak zakázal, aby to dítě zabíjel. A stačí jít do hloubky textu, aby čtenář pochopil, že tím chtěl Abrahamovi dát pochopit, že jednou opravdu za něho obětuje svého Syna. A nebude to Abrahám, ale Bůh.
Jestliže tvrdíš, že islám a křesťanství jsou skoro identické, tak buď nerozumíš islámu, nebo křesťanství. Nebo taky oběma. To je jako tvrdit, že jabko a hruška jsou skoro identické jenom proto, že to jsou obě malvice
nie, ja hovorim o abrahamskych nabozenstavach ze su ako cez kopirak. Mohameda ucili pravdepodobne krestania a vykradol im dobru cast stareho a noveho zakona. V knihach chybu nehladaj, ale v ludoch. A ano, aj pretoto su identicke.
asi to, co ma spolecneho ten tvuj chalifat, rozsiri ti to obzory.
To rozhodně, teda ne že bych nevěděl, jak to tam funguje. Ale je dobré se na to taky podívat. Plánuju Unorthodox, vypadá to zajímavě.
Ne, nevidel. Co s tim?
Jenom že doporučuju. Třeba ti to rozšíří obzory.
Co je na tom, ze je o muslim? Narodil se v Anglii a je ti Angličan.
A propo, ne všichni teroristi jsou muslimové...
V Británii sedělo za terorismus v roce 2015 143 lidí, z toho 139 muslimů. Takže máš pravdu, ne všichni teroristi jsou muslimové.
Tak tady by me zajimal zdroj, protoze v Britanii neexistuje zadnej mechanismus kdy by odsouzeny lidi museli nahlasovat ke kterymu nabozenstvi se hlasi.
proč asi?
https://www.express.co.uk/news/uk/653315/UK-terror-arrests-police-detain-record-number-CHILDREN-blitz-homegrown-jihadis
Tak on to řekl ve smyslu, že si musí zvykat, aby byli připraveni se bránit. Chtělo by to číst víc než nadpis ty dědku z novinek.
zvykat si na terorismus jeho bratří ve víře...neběžel jsi na běhu Terryho Foxe?
Být připraven na terorismus od všech špatných lidí (i když většina z nich sou muslimové). Jak už sem ti psal vejš, na Khana radikálové vyhlásili fatvu, kvůli jeho podpoře homosexuálů.
alebo ako "normálny komentár od valloirea"
život je plný oxymoronov a moronov
nemusis nam kazdej tyden pripominat jakej ses rasista.
muslim je rasa?
odkdy?
ak to beries v kontexte, ze moslimovia su podradni (napr. voci krestanom a pod.), tak je to uz princip rasizmu, cize by sa dalo povedat, ze v tomto pripade je islamofobia podmnozina rasizmu
The meaning of the term continues to be debated, and some view it as problematic. Several scholars consider Islamophobia to be a form of xenophobia or racism, although the legitimacy of this definition is disputed. Some scholars view Islamophobia and racism as partially overlapping phenomena, while others dispute the relationship, primarily on the grounds that religion is not a race.
Nie je to jednoznacne.
Co ale jednoznacne je, je to, ze si zakomplexovany traged.
Píše kiwwi o zakomplexování.
To je moc. Přečti si něco o rase než tu začneš psát podobný píčoviny ty fobié.
Neplet si zakomplexovanost s idiocii.
Muslim je jaká rasa přesně? To mě ve škole totiž asi zapomněli naučit...
a nebude to jedine vec, co te zapomneli naucit.
odpověz ne místo těchhle sarkastickejch poznámek shazujících odlišnej názor absencí vzdělání?
xenofobie, islamofobie, rasismus, vsechno velmi zamenitelne pojmy na stejnem principu. Ze ses trouba na tom nic nemeni, klidne si tam dosad pro tebe vhodnejsi termin.
O islámu jsem psal bakalářku z religionistiky, tak fakt netrpím islamofobií nebo xenofobií. Akorát nejsem naivní. Když prostě Mohamed zabíjel "kafiry" a korán k tomu vyzývá i ostatní, přičemž život Mohameda se všemi jeho problémy je dokonalým příkladem pro každého muslima, tak pochop, že to není prdel. Nejsou všichni muslimové teroristi, ale zároveň platí, že je pro ně Šaría hlavním zákonem, ne naše demokratické principy. Stejně tak myšlenka džihádu je stále aktuální a rezonuje v nich. Ano, jsou i liberálnější muslimové, ale to ve skutečnosti jen znamená, že Korán neberou moc vážně. Ale trochu divná logika, aby v našem pohledu platilo, že muslim je dobrý, čím méně je muslimem, ne? To už něco naznačuje o problému tohoto náboženství, které má v sobě zakódovanou podstatu boje, protože tak od začátku vznikalo. A jelikož je Korán inspirován verbálně, není nějak moc prostor pro výklad a reformy, takže to je slepá ulička. Navíc islám není ani tolik o teologii, jako spíš o uspořádání suny (společnosti věřících). Je to spíš ideologický pohled na svět (ano, kde figuruje bůh, Alláh), než klasické náboženství typu křesťanství. Islám je ze své podstaty politický, křesťanství apolitické (byť bylo v historii a i dnes kolikrát je zneužíváno k politickým a mocenským účelům a cílům). Staletí se Západní křesťanská civilizace islámu vojensky bránila, ten si mezi tím podrobil silou dříve křesťanský blízký východ a sever Afriky. A jediné, co se dnes od té doby změnilo, je smutná skutečnost, že jsme díky blahobytu ztratili zdravý pud sebezáchovy a ostražitost a myslíme si, že přece všichni chtějí žít tak, jako my. Je to obrovský a zásadní omyl. A povede k ještě velkému utrpení a společenským konfliktům na Západě.
to, zes psal bakalarku z religionistiky na islam ma znamenat, ze netrpis islamofobii?
Tim nerikam, ze ji trpis, jen tim rikam, ze jedno nevylucuje druhe. 
na tohle ti reknu jedine: predstav si krestanstvi, kde se doslovne dodrzuje Stary zakon. A voila, mas tu despocie podobneho razeni jako islamisticti teroriste, kteri si vykladaji stovek let starou knizku jako navod hodny nasledovani.
Apoliticke krestanstvi... kdy prosim te? Kdyz se financovaly krizove vypravy, zamorske objevy aby se sirila vira dal a dal etc? Ale no tak.
Reagoval jsem zvlášť na tu xenofobii, což je strach z neznámého. Pro mě to neznámé není.
"predstav si krestanstvi, kde se doslovne dodrzuje Stary zakon"
Buď vůbec nerozumíš křesťanství, nebo SZ. SZ je aktualizován NZ. Kdyby někdo z křesťanů chtěl žít doslovně podle SZ, automaticky přestává být křesťanem, protože se to vylučuje.Koneckonců o tom je i několik epištol v NZ. Takže píšeš nesmysl. Navíc to, že si to mám "představit", naráží na skutečnost, že takhle křesťané nežijí. Proto si to lze jenom představovat. Ale už jsem napsal, představa to je nesmyslná.
"Apoliticke krestanstvi... kdy prosim te?"
Kdy? První 3 staletí, kdy byli křesťané pronásledováni, zabíjeni v arénách a jejich krev tekla proudem. Zabili jich miliony, přitom neměli žádnou politickou ani vojenskou moc, ani ambice. Jen chtěli ctít svého Pána. Paradoxem je, že tehdy byli Římany hanlivě označováni jako "ateisté", protože nesloužili desítkám bohů jako oni, ale jenom jednomu a ještě neviditelnému.
Naprostý zvrat nastal až tehdy, kdy z vnitropolitických důvodů císař Konstantýn vyhlásil ve 4. století křesťanství jako státní náboženství v celé říši. Tehdy se z křesťanství začal stávat politický nástroj, protože každý, kdo chtěl něco znamenat, se musel stát oficiálně křesťanem, byť byl úplný pohan. Při rozpadu západní říše navíc rostl význam Římského biskupa, který se zasadil o vojenskou obranu itálie před barbary. Nakonec mu byla svěřena de facto neomezená moc na dobu delší než 1000 let. A tak se to táhlo celý středověk. S původní myšlenkou křesťanství to ale nemá nic společného, to ví každý, kdo někdy četl Nový zákon. A věděli to i reformátoři v čele s Mistrem Janem Husem, kteří, když si dovolili tento zkorumpovaný systém kritizovat, skončili na hranici. Římskokatolická církev je ale politická až dodnes, byť přišla o svou reálnou moc. Taky to je jediná církev, která má vlastní stát atd. Chápu, že si lidé "zvenku" myslí, že Římskokatolická církev = křesťanství, ale nic není dál pravdě, než tento předpoklad. Systém a struktura té církve je přesně opačná, antikřesťanská.
Takže ano, myšlenka křesťanství je apolitická, církev tak byla Ježíšem založena a 300 let tak fungovala. I dnes jsou protestantské církve, které se drží biblického učení a nemají politické ambice, jsou apolitické.
PS. většina křížových výprav byla vedena na osvobození Svaté země, tedy Izraele a Jeruzaléma, které násilně sebral víš kdo? Muslimové. Protože vojenská expanze je v jejich DNA. Neobhajuju ty výpravy jako takové, ale jenom pro kontext, proč vlastně vznikaly. Opět ale podotýkám, že to se už odehrávalo v éře, kdy se křesťanství zneužívalo k dosažení politických a mocenský cílů (stejně tak dobývání kolonií).
Ideš pekne do hĺbky, baví ma názorová diverzita, škoda, že tu nemáš rovnocenného súpera.
Žel, dneska jsou populární spíš povrchní výkřiky různých hesel a výroků vytržených z kontextu. Doba postfaktická.
Teroristi možno sú malá skupina, ale radikálnych islamistov je podľa štúdií obrovské množstvo.
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp1-3.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp1-9.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp1-7.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp1-8.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp2-9.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp3-6.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-chp6-3.png
https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2015/11/FT_15.11.17_isis_views.png
https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/2/2016/07/GA_2016.07.11_national_identity-00-01.png
Takáto mentalita proste nie je kompatibilná s našou kultúrou. Jasné, existujú neradikálny moslimovia a takí, čo sa prispôsobia západnej kultúre bez problémov. Ale rozhodne to nie je 99% z nich a len 1% maniakov. Nechápem, prečo by mal byť človek upozorňujúci na tieto fakty rasista alebo xenofób.
Díky za ta data, jsou výmluvná. A navzdory těmto datům někdo ideologicky tvrdí, že naše kultury jsou kompatibilní. Ale to je opravdu pouze ideologický výrok, nikoli realistický. A právě z ideologických důvodů tě pak označí za rasistu a xenofoba, protože jediné, co mají, jsou nálepky, jelikož fakta jejich ideologii nepodporují, naopak ji vyvracejí.
nikto nehovori o ziadnej kompatibilite, to zase nalepkujes ty a prekrucas nazor. O co sa snazia slusni ludia v europe je dat priestor a pomoct aj niekomu mimo europy, kedze kopa ludi uz prekonala hranicu (aspon v zapadnej europe) bohatstva, a jeho dalsie hromadenie v podstate nema zmysel. Tak sa snazia tymto pomoct aj druhym.
Ze sa to robi dost zle (ci uz jeden extrem - stat ktory nezvlada migraciu a ochranu svojich hranic; alebo individua - hipici ktori to dost prehanaju a vytvaraju tu zivnu podu pre ludi ako ty) je uz vec ina..
Když např. Merkelová tvrdí, že islám do Německa patří, co jiného tím teda říká?
kulturne spestrenie, nemysli to az tak absolutne ako sa to snazis zvratit ty. Jedna kultura obohacovala a posuvala tu druhu uz od nasich pociatkov. Nehovori ze chce mat Nemecko z 50% moslimske.. zase neprehanajme..
Takže tím, že si importujeme do společnosti nekompatibilní kulturu, jedná se o zpestření, jo? Tak to mají na Západě asi zajímavé choutky. Není nad to si zpestřit právní řád takovou šaríou třeba
moc prehanas, diaspory mas v kazdom state.
Záleží na jejich velikosti, kdy velké zvlášť muslimské komunity si pak už žijí úplně vlastním životem a jakákoli integrace je prakticky nemožná. A taky záleží, jak radikální ta diaspora je.
Až nato, že tu historickou část má špatně, protože jeho religiozní zdroje jsou asi tak historicky věrné, jako poslední vydaní Kapitálu.
Pouč nás
Třeba jsi taky na VŠ studoval církevní dějiny.
"osvobození Svaté země" je krásny pojem, len nerozumiem, prečo naňho hladíš len z jedného uhla. Jeruzalem je rovnako tak posvätný pre kresťanov, ako je posvätný pre židov a takisto aj pre moslimov kvôli Mohamedovej nočnej ceste - chrámová hora je jedno z troch najsvätejších miest pre každého moslima a po Mekke druhé najdôležitejšie pútnické miesto. Čiže na jednej strane tvrdiť, že po krvi bažiaci moslimskí maniaci obsadili Jeruzalem a na druhej strane heroickí osloboditelia z Európy ho prišli zachrániť - to je trošku skreslený opis dejín. Práve v Jeruzaleme máš už z obdobia raného stredoveku kopu príkladov, kedy spolužitie všetkých troch vier fungovalo. Vždy sa to potom na niečom pokazilo, ale fungovalo to. Na jednej strane opisuješ islam ako agresívne náboženstvo, ale nespomínaš, že keď bolo kresťanstvo tak staré ako je teraz islam, tak sa pálili na hranici bylinkárky alebo katari len preto, že žili asketicky. Na jednej strane tvrdíš, že islam je nebezpečná viera (alebo to aspoň naznačuješ) a že agresívna expanzia je základom ich viery, ja vravím, že máš na svete milióny príkladov moslimov, ktorí vedia s mierou rozoznať, čo je dobré a čo zlé - takisto ako to vedia racionálni kresťania a židia. Na viere nie je nič zlé, len treba rozpoznať, čoho sa má človek držať a čoho nie, to racionálny a vzdelaný človek dokáže. V každej viere máš extrémistov, ktorí vieru chápu ako nástroj moci a v každej viere máš na to nespočet príkladov. To, že na blízkom východe sa tieto extrémne skupiny tešia takej popularite, je dôsledok množstva faktorov. Sám určite vieš, že blízky východ je neskutočne zložitý makroregión. Prekliatie ropných štátov, slabé štátne aparáty, roky vojen a lokálnych konfliktov, autoritatívne režimy, z toho plynúce revolúcie, náboženské tenzie v regiónoch, intervencie veľmocí, zaostalosť regiónov, nerovnomerná modernizácia, slabé školstvo, nerovnosť bohatstva, demografické boomy, ale aj prírodné podmienky atď.), to sú všetko faktory rastu agresívnych náboženských hnutí, nie islam sám o sebe.
Hledím na to z toho úhlu, že svatou zemí pro křesťany ta oblast byla ještě několik století před tím, než vůbec islám vznikl. Pak se k tomuto místu přihlásili i muslimové, ale místo aby respektovali, že přišli poslední a že tam vládne někdo jiný, tak násilně vojensky celý region zabrali pro sebe. Proto si myslím, že křesťané byli v právu, že chtěli region získat zpět. Ale opět upozorňuji na princip, nezastávám se ani náhodou institutu křížových výprav jako takového. Jenže islám prostě agresivní byl, když vojensky zabral staletí křesťanská území. Jak jinak to mám pojmenovat? To přece není ohýbání historie. Nebo že nějaké území prohlásím ex post za své svaté, tak mě to opravňuje k násilnému obsazení?
Ano, máš pravdu, ve středověku se děly v křesťanství, tedy v rámci jeho karikatury, abych byl přesný, hrozné věci. A dnes je odsuzujeme, právem. Tak přece není důvod, abychom to samé omlouvali u islámu dnes. Bylo to špatně tehdy a je to špatně i dnes. Ale politická korektnost nám zabraňuje toto kritizovat.
Navíc naznačuješ, že islámská kultura je o 600 leto pozadu za tou křesťanskou ve svém vývoji, jestli to správně chápu. A dávalo by to smysl, když islám vznikl o 6 století později. Pak je to ale přece teze, která jasně vyvrací argument, že islámská kultura je kompatibilní s tou západní. Vždyť není a podle této logiky ani nemůže být, má hodnoty úplně někde jinde, o staletí pozadu. Proč si to nechceme přiznat? Proč nás tak láká si do Evropy implementovat středověké myšlení a ještě si u toho připadáme svobodomyslně a liberálně?
Jinak mi přijde, že vůbec nedoceňuješ a nechápeš sílu zakládajících postav těchto dvou náboženství. Schválně si postav vedle sebe Ježíše a Mohameda, jejich příběhy, životopisy, jaký příklad dávají svým následovníkům. Protože jací jsou zakladatelé, takové bude náboženství. Pak nemůže obstát povrchní argument, že "přece všude se najde pár extrémistů". Jde o samotné poselství těch náboženství, které nesou ve své DNA, a o příklad těch, kteří jsou v očích oněch věřících ideálem. V tomto porovnání je mezi náboženským životem a učením Ježíše a Mohameda do očí bijící rozdíl a kontrast.
Jestliže vidím, že můj Pán (Ježíš), kterého uctívám a mám napodobovat a následovat, se z lásky obětoval za ty, které miloval, i za ty, kteří ho nenáviděli, vede mě to jako věřícího tímto směrem, ať už jsem vzdělaný, nebo nevzdělaný. Stejně tak pokud jediný Prorok a ideál mého náboženství a ideál každého muslima vedl války, používal násilí, přepadával a kradl, popř. si vzal 9 letou a konzumoval s ní manželství, pak tě to vede taky nějakým směrem. Nelze to povrchně paušalizovat. Vím, že je moderí to dnes tvrdit, ale rozhodně neplatí teze, že "přece všechna náboženství jsou stejná." Nejsou.
Tesať do kameňa a kopírovať odchovancom neoliberalneho extrémneho smeru.
Pěkná práce
Tak ako ho predtým násilne dobyli Rimania a pred nimi niekto a pred nimi niekto, tak to hold v tej dobe fungovalo. Logicky, že moslimovia sa k nemu prihlásili neskôr, keď tá viera neskôr vznikla. A dobyli ho presne tak, ako templári a zhýralí franskí panovníci dobýjali moslimské územia outremeru, tak to proste vtedy bolo. Či aj na Akkon, Damašk alebo Egypt majú kresťania historické právo? Ja tu neschvaľujem konanie ani jednej strany, ale vravieť, že jedna strana konala len v mene dobra a druhá presne naopak, je scestný výklad dejín. Ani jedna z tých strán nie je bez viny a nemajú si jedna druhej čo vyčítať. K histórii ešte jedna vec, ktorú si dosť možno väčšina ľudí a fanatikov ako Oľo neuvedomuje. Ježiš je rovnako vierozvestom, prorokom a morálnym vzorom aj pre moslimov, v Koráne sa, myslím, po Mohammedovi spomína najčastejšie. Čiže neviem, akého jediného proroka si myslel, ale Mohammeda určite nie. Mohameda samotného ospravedlňovať nejdem, je to bohužiaľ historická postava aká je a treba na ňu hľadieť kriticky ale prihliadať aj na historické súvislosti, v ktorých žil (rovnako ako na križiacke výpravy, ktoré spomínaš).
Ja rozhodne neospravedlňujem islamských teroristov, ani som to nikdy nerobil, preboha. Tí ľudia majú vymyté mozgy, nevedia racionálne uvažovať a sú sfanatizovaní. Ale nesúhlasím s tým, že za to môže ich viera ako celok alebo že sú takí všetci - je to hlúposť a znova, ak by to tak bolo, tak neexistujú milióny opačných príkladov. Môže za to spoločenské podhubie a ostatné faktory, ktoré som spomenul vyššie a ktoré využili extrémistické skupiny na uchopenie moci a sfanatizovanie mladých ľudí.
Čo sa týka nekompatibility islamu so západnou kultúrou, čo je častý argument viacerých. Islam, rovnako aj kresťanstvo, obsahuje viacero obsolétnych inštitútov, ktoré v súčasných reáliách nie sú prijímané, sú amorálne a pod. Rovnako ako každé náboženstvo v dobe atómu je podľa mňa obsolétne, ale to je len môj subjektívny názor. Islam ich obsahuje viac, o tom sa nemusíme baviť, ale tak ako kresťan dnes nečaká so sexom do svadby, nevlastní otrokov alebo neponúka svoju ženu na prvú noc svojmu nadriadenému, tak európsky moderný moslim nechce 4 manželky a sex s 11-ročnými. A znova tento argument - ak by to tak bolo, tak v európskych krajinách nežijú milióny opačných príkladov. Ako píšeš, nejde povrchne paušalizovať. Tak to nerobme.
Přesně tak, před muslimy ta území dobyly jiné politické a ideologické systémy/mocnosti. Ale to byly politické akty. A právě proto, že islám je do značné míry spíš ideologie (než teologie) o uspořádání lidské společnosti, od počátku se choval politicky a mocensky. Politická a je-li nutno násilná expanze je součástí jeho DNA. Islám to má za úkol. Jeho cílem je získat celý svět přesně v režimu rčení, že účel světí prostředky. Křesťané ta území nedobyli, ale křesťanství se šířilo navzdory ilegalitě do všech těchto lokalit. Pak samozřejmě nastal zvrat a jak jsem popsal výše, křesťanství bylo stanoveno jako oficiální náboženství vyhlášením císaře, což byl čistě politický akt. Až pak začali "křesťané" konvertovat národy ve stylu "buď vám podřežeme krky, nebo se tady necháte pokřtít v Rýnu." Ale to se dělo až ve chvíli, kdy došlo k účelovému spojení církve a státu. Církev sama do té doby neměla vůbec žádnou moc ani politickou ambici, byla ráda, že vůbec přežívá. Sám Ježíš jasně řekl Pilátovi, že království, které přišel šířit, není z toho světa a že kdyby mu šlo o mocenské ambice, jeho následovníci by ho už dávno vysvobodili. Chápeš tedy ten podstatný rozdíl mezi těmito dvěma náboženstvími? To, že křesťanství ve středověku dopadlo, jak dopadlo, je hrozné a odsouzení hodné, ale nikdy to nebylo jeho smyslem, jeho zakládající myšlenkou. A proto byla možná nějaká reformace, protože opravdu věřící lidé, když četli Bibli (kterou bylo zakázáno vlastnit ve svém jazyce, proč asi?) a viděli ten obrovský nesoulad v tom, co hlásal Ježíš a jeho apoštolové a jak fungovala církev, tak řekli musíme se vrátit. Ale v Islámu ta reformace možná není, protože islám se neodchýlil od své původní myšlenky, tak co bys chtěl reformovat? A pokud se v něčem odklonil, tak spíš jednotlivci s tím, že berou ten islám méně vážně a to nam vyhovuje a o těchto mluvíme, že to jsou ti pokrokoví a že nemáme paušalizovat. Ale oni nám vyhovují ne proto, že by brali islám tak, jak byl založen, ale že ho berou s rezervou.
Co se týče proroků, islám uznává i jiné proroky (Mojžíš, Ježíš /ne ale jako Božího Syna/, ...), nicméně Mohamed je jediný plnohodnotný prorok, protože přinesl islám v jeho plnosti. On ho zvěstoval, jemu byl svěřen Korán. Jeho pozici nikdo jiný v islámu nemá a se všemi jeho problémy je jasně určen jako idol každého muslima a příklad dokonalého muslimského života. Nechci do něho kopat, protože ve své době byl v mnoha věcech celkem pokrokový, ta Arábie byla tehdy opravdu surový a doslova "bohem zapomenutý kus světa".Nicméně co bylo pokrokového v tehdejší barbarské společnosti, je pro nás, kteří jsme někde jinde, nepřijatelné.
Ad kompatibilita - nekompatibilita:
Opět je mezi křesťanstvím a islámem zásadní rozdíl, byť i Ježíš a NZ celkově nese morální poselství, které dneska lidé v progresivní části společnosti nechtějí slyšet a přijde jim "nesmyslné". Nicméně ten zásadní rozdíl spočívá v tom, že křesťanství respektuje svobodu jednotlivce. Protože Ježíš nestojí o uctívání z donucení, taková "víra" nemá vůbec žádnou cenu. On stojí jen o lásku, ne
o vyznání na skřipci. Opět hovořím o biblickém křesťanství, nikoli o ŘKC, která ve středověku vládla.
Islám toto nerespektuje. Však tam je nepřípustné, aby někdo konvertoval, nezřídka daný člověk čelí trestu smrti. A pokud nejsi muslim, jsi někým méněcenným a máš platit daň atd. Jen v minulém roce zemřelo v muslimských zemích tisíce a tisíce křesťanů pouze proto, že chtěli uctívat svého Boha. To byl jejich zločin. Tedy jedna věc je, když jednotlivec má nějakou víru a drží se pro dnešní západní společnost konzervativních hodnot, ale nikomu to v sekulárním státě násilím netlačí. A my s ním samozřejmě nemusíme souhlasit, můžeme si klidně klepat na čelo, smát se mu, že je blbec... Ale druhá věc je, když nějaké náboženství (ideologie) programově pracuje na tom, aby překopalo zákony a kulturu dané země všemi dostupnými prostředky.
A to není problém pouze islámských teroristů - ti jsou pouze tím nejviditelnějším problémem. Pak je další část muslimů, kteří to vidí stejně jako teroristé, ale nepůjdou se vyhodit do vzduchu někde na zastávku. Místo toho využijí sofistikovanější způsoby, jak naplnit džihád (politika, ekonomie apod.). Většinou se jedná o vzdělanější jedince, kteří jsou velmi inteligentní. A pak je další velká skupina muslimů, která nedělá aktivně ani jedno, ale také tyto radikální hodnoty sdílí a myslí si, že to je správně, že to ty dvě skupiny výše zmíněné takhle dělají a chtějí zavedení práva Šaría atd. A teprve pak jsou taky muslimové, kteří radikální názory nesdílí. A ta škála liberálnosti je tam velmi široká od "kulturních muslimů" (podobně jak třeba "papíroví" nepraktikující katolíci) po muslimy, kteří praktikují své náboženství, ale odmítají jeho tresty a příkazy v plné šíři (byť pak už nejsou podle koránu opravdovými muslimy). Prostě ten problém aktivního a viditelného terorismu je jen část problému, pouze špička ledovce. Větší část problému je na první pohled skryta. A pak se člověk diví, že když někdo spáchá teroristický útok, tak že ho pak na útěku schovává ta "umírněná" a "integrovaná" komunita, se kterou přece nebyl problém a nikoho neterorizovala. No to sice ne, ale ty hodnoty v sobě mají, sympatizují s nimi a pouze se neprojevovali tak aktivně.
"Ale nesúhlasím s tým, že za to môže ich viera ako celok alebo že sú takí všetci - je to hlúposť a znova, ak by to tak bolo, tak neexistujú milióny opačných príkladov."
Nemáš pravdu. Miliony opačných příkladů právě existují celkové doktríně islámu navzdory. A to díky tomu, že se řídí jen částmi islámu, a ty, které vyzývají k násilí a nesnášenlivosti, upozaďují. Nicméně to dělají proto, že jim to jejich morální cítění a svědomí velí, ne proto, že by je to učil Korán. Teologicky je neobhajitelné, že si vybíráš ze "svatého a dokonalého celku" jenom něco jak na švédském stole.
Ale právě díky tomuto osobnímu nastavení a morálnímu imperativu jedinců nejsou "všichni stejní" svaté knize a Mohamedovu příkladu dokonalého života muslima navzdory. Nicméně když se dostanou do konfrontace s "pravověrným muslimem", nemají jak svou pozici teologicky obhájit, protože svatá kniha je nezpochybnitelně na jeho straně.
Och, ale veď jasné, že o tom, že si len vyberáš tie veci, ktoré považuješ za správne. Takisto to robia racionálni kresťania, takisto to robia židia a takisto to robia iní veriaci. Ako by si sa mohol riadiť tisíce rokov starými zásadami v 21. storočí? Anna Záborská by so mnou asi nesúhlasila, ale to sa ani nedá. Starý zákon ti káže zabiť každého, kto vezme meno božie nadarmo (Levitikus 24:16). Robíš to? Izaiáš 60:12: národ, ktorý nebude slúžiť Bohu, bude mečom vyhladený. Wow, pekné. Držíš sa toho? V zmysle tohto ani ty nie si pravoverný kresťan a v konfrontácii s nimi nemáš páky.
Ja som vo svojich názoroch k náboženstvám konzistentný a voči všetkým rovnako. Ak si dokážeš vybrať, čo z toho, čo tvoje náboženstvo káže, budeš nasledovať a si "normálny" a nikomu to svoje nenútiš, tak super. Ak nie a (i) odpaľuješ sa v metre, (ii) šíriš nenávisť alebo (iii) kážeš ženám, čo majú robiť so svojimi maternicami, tak choď do riti aj so svojím Jahvem/Allahom/Bohom. Prečo tvrdíš, že tí moslimovia, ktorí sa doslova nedržia doktríny koránu, sú nepraví a tí kresťania, ktorí sa doslova nedržia doktríny starého zákona, nie sú?
Osobne poznám troch moslimov a moslimku žijúcich v Taliansku a nemám s nimi najmenší problém, lebo mi nikdy svoju vieru nevnucovali (na rozdiel od niektorých kresťanov) a tvoja prezentácia ich viery, že sú len spiace bunky, by ich tak asi pobavila. Čiže ak to má byť vadný argument, že je to individuálne a racionálni ľudia dokážu robiť cherrypicking aj pri viere, tak budiš, ja sa ho budem držať aj na základe svojich empirických skúseností. Ty, ak vidíš vo všetkých moslimoch potenciálnych vrahov, tak ti odporúčam niektorých z nich spoznať, lebo najviac sa vždy boja tí, ktorí najmenej vedia.
Podobnú argumentáciu, akú predvádzaš v prvom odstavci som od hejterov kresťanstva zažil 100 x. A vysvetľoval som to aj Milanovi napr. (Fenix, pozdravujem).
Knihy Starého zákona nie sú pre kresťanstvo východiskovým učením, majú dejepisný a poučujúci charakter - vychádzajú zo židovského náboženského učenia (áno, ktoré je tiež agresívne, ale o tom potom).
Východiskom pre učenie kresťanov je Nový zákon a učenie Ježiša Krista. Odporúčam prečítať.
Neviem, či sú východiskovým učením, ale sú súčasťou biblie, to je fakt. Ak sa ich nedržíš, je to cherrypicking a podľa žrouta nie si pravoverný kresťan (používam analógiu s jeho argumentami o islame a moslimoch). Podľa mňa si normálny, racionálne zmýšľajúci veriaci, ktorý vie oddeliť, čo je správne a čo nie a nenechá za seba rozhodovať v živote tisícročia starú ideológiu. Rovnako ako to robia milióny moslimov vo svete.
Nerob z tohto môj hejt kresťanstva, ani nič podobné, od začiatku sa bavíme o moslimoch v Európe a islame, nie o tebe, ani o tvojej krížovej výprave v tomto vlákne.
"Neviem, či sú východiskovým učením, ale sú súčasťou biblie, to je fakt. Ak sa ich nedržíš, je to cherrypicking a podľa žrouta nie si pravoverný kresťan (používam analógiu s jeho argumentami o islame a moslimoch)."
Nevieš, ale robíš závery. Máš povrchné poznanie a predsudky, to je normálne, ľudia sa často vyjadrujú o veciach, o ktorých nemajú dostatok informácií a ktorým nerozumejú. Len ti píšem, že to tak nie je, ako to chápeš. A učenie islamu nie je to isté čo učenie kresťanstva.
To, že toto v biblii je, je fakt. To, že biblia je základom viery, je fakt tiež. To, že keby sa kresťanstvo vyvíjalo v takom prostredí, v akom sa vyvíja islam, tak by to nejakí fanatici zneužili pre svoje potreby, je minimálne celkom pravdepodobné. Koniec koncov je na to kopa príkladov zo stredoveku. V konečnom dôsledku je ale dôležité, ako si to ty ako jednotlivec preberieš. A o tom je reč. Nejde tu o porovnávanie pipíkov medzi kresťanstvom a islamom o to, kto je viac bohorovnejší a svätejší.
Píšeš to u povrchnom vnímání a potom napíšeš jednoducho len to, že Biblia je základom viery
... To ti gratulujem k takému záveru.
Tento tvoj príspevok berieme tak, že každý sa vyrovnáme inak s tým, že povieme / napíšeme blbosť.
Absolvoval som 9 rokov náboženskej výchovy, kanonické právo, čítal som (prevažne) Nový zákon, tak asi o tom niečo viem a píšem ti, že Starý zákon nepatrí medzi východiská kresťanstva (napísal som ti akú má funkciu), okrem toho, nie všetko, čo je napísané v starovekom jazyku v obrazoch sa berie doslova a u katolíkov má jediný záväzný výklad Biblie v právomoci pápež.
Nemôžeš porovnávať Korán a islam s kresťanstvom, tak ako to robíš. V islame je dokonalý muslim prorok Mohamed, čo hovorí za všetko, islam nemá žiadnu autoritu ako pápež (u reformovaných cirkví sa s fanatizmom stretneš minimálne, v ortodoxných majú svoje autority), nemá kto veriacich usmerniť, veľa islamských fanatikov sú vo svojom myslení na úrovni stredoveku, ale to sú veci, ktoré tu už boli 100x napísané a nechce sa mi ich dokola opakovať. Kresťanstvo si prešlo reformáciou, čo ako katolík beriem veľmi pozitívne, pretože v stredoveku sa u mnohých svetských či náboženských autorit stalo toto náboženstvo karikatúrou, s čím bol spojený aj nesprávny výklad Biblie a zneužívanie náboženstva pre svetské ciele. Islam si musí prejsť podobným vývojom, ak nie, bude a je problémom v demokratickej spoločnosti.
Ale niektori moslimovia su v pohode Oliver, ty zly clovek. (pozrite na mna aky som dobry !:))
Nikde som nenapísal, že moslimovia sú zlí ľudia. Ani si to nemyslím.
sak som to myslel ironicky..
To je zbytečné, skládá vedle sebe jablko a hrušku (bible x korán) a myslí si, že to je to samé, a pak dělá závěry. On o tom prostě moc neví, takže v této rovině není diskuze nijak přínosná. Pokud se teda nebudeme bavit, že by chtěl zjistit, v čem je ten rozdíl. Ale on očividně nechce. zaškatulkoval si to, že to je přece to samé, tak je to to samé, protože přece obojí jsou knihy a obě náboženství jsou monoteistická
Nevidím ve všech potenciální vrahy, znám taky osobně muslimy, co jsou v pohodě. Ale na rozdíl od tebe chápu jeden základní fakt, že to není relevantní pro hodnocení náboženství jako celku. Ale to ty nechceš, nebo prostě jen nedokážeš pochopit.
Oliver ti tu správně argumentuje ohledně SZ a pokud mu na to odpovíš, že to je cherrypicking, tak o křesťanství a principu výkladu Bible vůbec nic nevíš a pak je tedy s tebou diskuze na toto téma naprosto zbytečná. Na rozdíl od koránu totiž Bible vznikala
A) přes 1000 let a psalo ji desítky autorů desítek bibl. knih
B) její inspirace je v rovině myšlenkové (nikoli verbální, což je případ Koránu a tím pádem tam platí zásada - jak čtu, tak rozumím)
Sorry
Preto by si nemal povrchne paušalizovať niektoré náboženstvá do dokopy a bagatelizovať ideológiu islamu a porovnávať ju s kresťanstvom, ako napísal kolega dole, s ktorým musím len súhlasiť.
Citáty z Bible, od Ježíše: „Oheň jsem přišel uvrhnout na zemi, a jak si přeji, aby se už vzňal!” (Lk 12,49). „Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč” (Mt 10,34). „Syn člověka pošle své anděly, ti vyberou z jeho království každé pohoršení a každého, kdo se dopouští nepravosti, a hodí je do ohnivé pece; tam bude pláč a skřípění zubů” (Mt 13,41-42).
První citát: Oheň je obraz Ducha svatého, stačí znát význam obrazů.
Druhý citát: Mluví přesně o tom, co jsem psal výše - že jeho poselství způsobí, že jeho následovníci budou trpět meč a nebudou mít v tomto světě pokoj od nepřátel kolem nich, stačí znát kontext.
Třetí citát: Ten, kdo bude soudit, není člověk, ale Bůh a bude to v jeho rukou. Proto říká, že soud náleží jemu a ne člověku. A popravdě budu rád, pokud jednou spravedlnost zavládne. Ale pokud ano, nebude to rukou člověka. Z každého, kdo tady chtěl na zemi udělat "pořádek", se nakonec vyklubal pořádný parchant a zrůda, která zřídila totalitu.
moslimovia vobec neobsadili jeruzalem, ked stavali chramovu horu tak boli prijati v meste ako dalsi segment. Jeruzalem bol hodne kozmopolitny
Jistě, ze začátku byli v pohodě, pak tam ale přišli s armádou a dobyli ho. Co je na tom tak nepochopitelného? Doufejme, že se aspoň z historie poučíme. ne že by tomu dnes něco nasvědčovalo.
no dobre, ale ty tvrdis ze krestania si len vzali naspat jeruzalem.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/9497b38d4ae2907d179cf3e773713862.png
kto ho zalozil? ne-zidovia. Semitsky rozpravajuci ludia, Canaaniti. Najvacsi moderne semitsky jazyk je arabcina.
Si v takej rovine ako moderny bratislavcania ktorych stare mamy prisli do BA a narokuju si svoje uzemie. Ja sa ich vzdy pytam ze ci maju v rodnom liste ci vyrastali v keltskych opidach (prvy obyvatelia BA)
Hele, akorát vědomě tuhle debatu ženeš do extrému, abys relativizoval to, co jsem napsal, byť je to holý historický fakt.
okej uz asi skoncime lebo hovoris faktom "hnanie do extremov" :D kk
https://www.youtube.com/watch?v=vln9D81eO60
ten affleck tam
strasny je
ma rovnake argumenty ako Dominik. Idu z dobrym umyslom.
problem je s doktrina, nie ludia. Na akukolvek kritiku doktriny argumentoval individualizmom. Tieto debaty s takymito ludmi nejde vyhrat, vzdy skoncis ako zly clovek.
Veď a čo je na tom? Ani kresťania nežijú presne podľa kresťanských dogiem. O tom to je, že musíš nájsť rozumnú mieru. A to milióny tých ľudí žijúci v Európe, Ázii a Amerike robia.
Dosaď si tam za islám jakoukoli jinou ideologii, která vyzývá k nenávisti. Tak třeba rasismus, nebo fašismus, nebo komunismus, ...
V téhle logice, kterou požíváš ty a plno dalších, bychom museli říct např. toto:
"Rasismus není možné paušálně odsuzovat. Na světě jsou miliony rasistů, kteří žijí mírumilovně. Ne všichni jsou radikální rasisté, kteří z přesvědčení zabijí černocha na ulici jenom proto, že je černý. Takových je přece menšina! Je to o tom, že musíš najít rozumnou míru. A těch rozumných rasistů jsou miliony. Nesmíme rasisty paušalizovat. Všichni nejsou stejní."
Chápeš to intelektuální selhání, které tento postoj přináší? A pokud chceš být názorově konzistentní, měl bys takto omlouvat všechny ideologie a náboženství (a jejich přívržence), ne pouze islám. Děláš to? A pokud ne, proč tedy pouze islám?
protože je vovce a jeho modly v Bruselu to tak dělají
Sorry, ale posudzovať niečo tak jednoduché a prízemné ako je rasizmus vychádzajúci z jednej hlúpej premisy a tak komplexnú vec ako je náboženstvo rovnako, je somarina na n-tú. Čo to je za argument? Moslimov berieš za to isté ako rasistov?
Sa ti nepaci prirovanie tak ho odignorujes.
Ja uprimne sucitim a viem ze to myslis dobre a citis nespravodlivost voci Islamu ale nonstop tu chodime dokolecka, toto nema cenu. Mozno by si mohol skusit pozriet to video co som tu postol, alebo celkovo si pozriet Sama Harrisa (ateista, btw vo vela veciach s nim nesuhlasim ale mohol by byt pre teba pritazlivejsi a hodnovernejsi zdroj ako ja..).
Beru obecně jakoukoli ideologii jako příklad.
Ale ok, tak si představ, aby to nebylo tak primitivní, jak říkáš, rasistické náboženství:
Skupina věřících věří v nějakého nového boha, který je vede ke spořádanému životu, k dodržování určitých pravidel. Nabízí jim odměnu, když ho budou poslouchat. Jejich svatá kniha je vede k tomu, aby se k sobě v komunitě hezky chovali, k sociálnímu cítění. Taky aby se chovali morálně. Úplné náboženství míru a lásky. Akorát věří pár ne úplně dobrým myšlenkám, které jsou součástí tohoto náboženství. A jedna z nich je, že černí nejsou na jejich úrovni, protože jejich bůh a jeho kniha jim říká, že to tak je. Že černoši jsou něco méně.
A teď pozor: já si dovolím toto náboženství kritizovat, že navzdory pozitivním jevům, které "rasistům" přináší, je prostě nebezpečné a neakceptovatelné, protože je učí nenávisti vůči některým skupinám lidi a to pouze na základě barvy pleti onoho člověka.
A co ty na to? Ty mi začneš argumentovat, že všichni nejsou stejní, že ne každá "věřící" zabíjí černochy na ulici, že nesmím paušalizovat. Že znáš plno těchto "rasistů" osobně, ale jsou moc fajn a kdybych je poznal, určitě bych taky změnil názor a že to náboženství se nesmí kritizovat, protože tam je mnoho dobrého a mnoho dobrých lidí...
Už je to pro tebe pochopitelné?
Si tam dosaď aj kresťanstvo teda btw
stale nechapes..
Dosadil jsem si. A víš co? Nic. Nebo co přesně křesťanství učí tak odsouzeníhodného? Rád se nechám poučit
Nemáš pravdu. Křesťané nebyli v Římě zabíjeni po milionech. To je nesmysl. Řím byl nábožensky tolerantní. Zato když se křesťané dostali k moci, tak zakázali všechna ostatní náboženství a začlo to správné pronásledovaní "pohanů".
Jistě že byli, to je prostě historický fakt. Religio licita, tedy výjimku, měli pouze židé. Ta výjimka spočívala v tom, že se nemuseli klanět a obětovat císaři. Samosebou i křesťané toto odmítali jako modloslužbu a kvůli tomu (nejen, ale hlavně) byli pronásledováni a zabíjeni. Úplně nejhorší pronásledování a hon na křesťany trval celých 10 let v kuse v letech 303-313 za císaře Diokleciána. Pár let nato Konstantýn prohlásil křesťanství za státní náboženství a byl to čistě politický akt. Když se pak "pohané" nahrnuli do církve, která získala spojením se státem politickou moc, postupně se úplně změnila a začala sama pronásledovat nejen jinak věřící, ale samotné křesťany, kteří chtěli zůstat nezávislí a věrní biblickým principům.
Co na tom vysvětlovat? Dyť je to jen berlička. Nebo před kým jako chcete ten postoj obhajovat? To je jak když si někdo s očividně rasistickými názory dá někam za nick 88 a pak tvrdí, že je to jeho oblíbené číslo. Koho má vlastně potřebu přesvědčovat?
Však co? Sám před sebou se za to přece nestydíš a nám se obhajovat nemusíš. Pro nás jsi rasista i přestože muslim není rasa a 88 je oblíbené číslo
Mně je celkem jedno co si myslíte, ale baví mi ty hysterický reakce na očividný věci. Jak se někdo snaží marně okecat pojem rasa, když se vztahne na nedotknutelnýho muslima, je fakt prdel. O 88 mně nic psát nemusíš, tvoji kámoši tady obhajujou náboženství na stejným principu. Já ne.
Ten Sadiq bude asi radikální muslim, když hlasoval pro svatby teploušů.
využijeme jejich systém a přes vagíny našich žen nastolíme svůj, nevěřícímu lhát je přípustné ba nutné
Myslim že tohle zahlásil jeden diktátor, kterej už je touhle dobou nějakou dobu mrtvej, když ho umlátili vlastní lidi jak krysu z kanálu.
ano, a přesně tohle dělají muslimové v Evropě
Eric Lindros FTW!!!!!!!!!!!!!
hajzl jeden fašistickej
Tak v Londýne žije už tuším menej než 50% angličanov(možno sa mýlim), potom to je asi celkom logické.
a smutné
London's diversity can also be seen in statistics for London residents' country of birth. Of the 8.88 million people living in London at the time of the most recent UK estimates, 3.32 million (37%) were born outside of the United Kingdom. Of these, approximately a third were born within European Union countries, while the other two-thirds were born outside of the European Union. The most common country of birth for London residents outside of the UK is India. According to the 2011 census, 262,247 people living in London were born in India.
63% Anglicanov, cca 12% EU obcanov, 25% mimo EU (z toho najviac India)
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/v-britanii-jsou-uz-pres-tri-miliony-muslimu-340957
v některých částech Londýna polovina muslimů
ten trend je jasnej, z milionu jsou 3
Ale pochop uz to, ze anglican muze bejt muslim...
angličan pakistánskýho původu jistě
Ja nevim jestli si poslednich par let nespal pod kamenem. Proste lidi jdou za lepsim. stejne tak jako plno cechu do US, Nemecka, UK. A dostavaj tam od mistnich sodu, za to ze jsou cesi? To jenom lidi jako ty si potrebujou ukazovat prstem na kazdyho, kdo neni jako oni.
Češi chtějí v cizině zavést socialismus? Češi vezmou náklaďák a přejedou pár Američanů? Češi v cizině nedělají a berou dávky? Trochu ti to kulhá.
A on ten typek neco takovyho dela v Londyne? Jestli si myslis, ze je tam starostou jenom aby tam nastolil nejaky radikalni islamsky nazory, tak to je mi te lito. A k tomu, ze cesi v cizine nedelaji a berou davky? Par takovejch zrovna v Anglii zije. Lidi jsou ruzny, a kokot muze bejt jak muslim, tak cech, nebo kdokoliv proste.
To je
staci ze tam je jeden cech co len pobera davky (co je) tak su podla tvojej logiky vsetci cesi prizivnici
sorry, mám známé mezi Romy, mladí kluci, co je tam vzala mamka, aby měli lepší život, šla tam pracovat. A říkali, že se tam už nikdy nechtějí vracet. Zrovna o Pakistancích mi vyprávěli, jak tam chodily po ulicích gangy mladejch, kteří často v přesile jen tak mlátili, protože jsou Romové a kdysi se nějaký Rom rozešel s jednou holkou od nich. Toho Roma podpálili. Jak se rádi vraceli a to se do médií u nás zvrací, jak se jim tady v Česku ubližuje, že to neumíme jako na západě. Ale žijte si ten svůj multikulturní sen o utopii
No ale keď masová migrácia začala už povedzme v 40., 60,. 70. rokoch, tak veľa z tých Angličanov sú len prvá generácia Angličanov a pokiaľ viem sa označujú podľa pôvodu napr. Britský Pakistanci.
jop, navrchu jsem poslal odkazy... ono se v konverzaci normálně neřeší jak v Česku kdo odkud je, ale když se k tomu nakonec nějak někdo dostane, tak se lidé označují dle platných směrnic britské vlády, proč proboha lhát o původu... vždyť to je úplně jedno, rodina stejně musí vždy zapsat kolonku - Other White - pak až může odkaz na německý původ...
A překvapivě ten starosta má původ v Indii.
proč není starosta v Rijádu Angličan?
Nevim, asi žádnej nekandidoval. Nestačil by ti katolickej ministr zahraničí z Iráku? https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz
Jo a starosta Jakarty je křesťan
https://en.wikipedia.org/wiki/Basuki_Tjahaja_Purnama
M Huncho for mayor
Novodoá anglická jména
Už aby se zase hrál fotbal a tupci typu valloire se vrátili pod svojí ligu. To je případ.
taky s netrpělivostí vyhlížím ligu, zase na druhou stranu mi víkendy nekurví naše prohry s norwichema...
je to hroznej mamlas...takovy ten typ maleho cloveka
Vysoka skola zivota, ve sluchatkach pusteny ortel a na volebnim listku zaskrtnuta SPD
typ člověka, který zítra půjde kácet strom na železnici
dembele za 70 mega euro?? ehm...
preboha nie...pol kralovstva za Sancha
Rashford - Martial - Sancho a pod nimi Pogba, Bruno, McTominay (pripadne Fred s McTominayom pri defenzivnejsej zostave) - to by bol sen
taky nechapu,co to na me vyskocilo...dembele a takovou raketu? snad blbost
jaj, lebo to vyznelo ako keby si sa zalizoval, ze za tu cenu by to bolo super
nene...to vubec...v dnesni dobe je to ulet...a i loni by to byl ulet
v dnesni dobe? uplna picovina.
presne tak
Pogba chce odísť. Má na viac ako hrať za takých šmatlákov.
*Salah
Si zas procital mufansky weby? A byl jsi s tim stockholmskym syndromem nekde?
Josè Mourinho on his players at Spurs:“I’m extremely proud of my players, they’ve maintained fitness, shown great professionalism, passion & dedication.” “Every player has been extremely committed in terms of individual work.”
Ok?
Říkal jsem si, copak se tu asi dělo, když tu přibylo tolik komentářů.. a ono nic..
Ale slunickari a odporci slunickaru tady řeší otázku rasy a náboženství. To nikdy nedopadne dobře
Jaképak sluníčko vs. nesluníčko, vidím tam jen historika valloireho proti všem ostatním
Tak více sluníček proti jednomu měsíčku
sem Žižka
*Franta Šiška
Takže náboženský fanatik
multikulturní pomatenec
https://www.football365.com/news/la-liga-real-madrid-barcelona-transfer-restrictions
Pogba zustava. Spanelske kluby letos nenakupuji.
400. Pre večné spojenie kresťanstva s európskou civilizáciou.
ze tys jako maly rad chodil do kostela...za knezem...
https://i.imgur.com/MW8UtWW.png
Nemusíš mi každý týždeň dokazovať, že si primitívny hulvát.
v pohode...laska nezna hranic
Dokážem s tým žiť
Co se ti přesně nelíbí na tom, že Evropa - křesťanství? Chtěl bys píglovat 10 letý holčičky?
nekdo chlapecky,nekdo holcicky...
jj, proti gustu...
Přečti si něco o těch slušných křesťanech: https://cs.wikipedia.org/wiki/Magdaleniny_pr%C3%A1delny
chápeš, že tu mluvíš o době před xxxx lety? islám je dnes a nechápu, proč ho obhajuješ...ale možná bys obhajoval i nacisty v roce 1936 co?
Neobhajuju a neobhajoval, ještě nějaký argumentační fauly? Pro mě je jakýkoliv náboženství kulturní přežitek, nemyslim si, že dnes je nutný lidi strašit peklem, když udělají něco špatného. A odměnit je nebem, když budou hodní a budou platit. Jinak proč zrovna 1936? Ten rok se snad náckové vyhnuli všem pogromům a machrovali jen na LOH.
benefity?
Pýta sa komunistický ŠTB-ák
Kresťanstvo=malá ázia.tuto vieru sem nasilu pritiahli nespokojní židia
uz som sa rozlucil s tym, ze bude v uliciach liverpoolu trophy parade..co uz, bude to mat double prichut v 2021 ked doklepneme 20 titul..tento rok sa teda treba uspokojit s titulom ako takym a mozno, mozno rekordnym poctom bodov v sezone
Duško, ako sa máš ináč
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele