Sparta zaznamenala v minulé sezoně ztrátu 190 milionů
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (495)
Přidat komentářACS!
Není ti dvakrát do smíchu Kreténský, co?
já myslím, že nikdo není v českým bizu za poslední rok vysmátější, než on
Jsem tu správně na www.eurouhli.cz?
Pekneee, neni to tak hrozne oproti Barce nebo Realu Madrid
real madrid robi kazdy rok dlh? to je mi novinka, podla mojich informacii je uz peknych par rokov po sebe v zisku.
daj si facku!
A ztráta je dluh?
ztrata rozhodne dluh neni...nikdo nemusí být ekonom na to aby věděl že to je jen rozdíl zisků a výdajů
No však právě
Už víc nepiš k nefotbalovým, ale ekonomickým tématům. Díky.
a je to snad jinak ? dám ti příklad... klub má na sezonu rozpočet 200 milionu... z prijmu získá 50 milionu ale na výdajích utratí 100 milionu... tim padem na konci sezony budou mit 150 milionu... chces mi teda rict ze v tu chvili je klub v dluhu ?
kto tu hovori o dlhu ty vemeno???? v clanku sa nepise nic o dlhu, ale o strate! a o dlhu laskavo nic nepis, lebo tomu zjavne nerozumies (vysvetloval som to pri clanku o rekonstrukcii Camp Nou a kvoli tebe to opakovat nebudem).
Sparta za 10 rokov vykazala suhrnuu stratu okolo miliardy CZK & podla teba to nie je az take zle. uz radsej nikdy nic nekomentuj
Bože, bože. Škoda mluvit.
"real madrid robi kazdy rok dlh? to je mi novinka, podla mojich informacii je uz peknych par rokov po sebe v zisku."
Nevím, které vemeno naznačovalo, že se Sparta topí v dluzích.
Bože ty jsi jantar, netrpíš náhodou rozdvojenou osobností?? Vždyť po půl hodině nevíš co si sám napsal.
Pračka na peníze jak má být.
Křetinský
Filip12 alias dement
Sparta
Ostuda českého fotbalu 
Spíš dlouhou dobu jediná chlouba.
Tak kdyby se stejně chovaly ostatní kluby (200 mega v mínusu každoročně), tak by neměly problém předvádět to samé, co Sparta...
A kdo jim v tom brání?
mmm... třeba ekonomicky silný majitel??
Chlouba ...jsem na ní pyšný ,zvlášť v EL
Mluvím hlavně o těch letech, kdy v Lize mistrů hrála vyrovnané partie s kluby jako Real Madrid, Barcelona apod. A v té Tebou zmiňované EL třeba s Chelsea, mimochodem.
s Barcelonou to bylo 5:0 ne ?
1:0 pro Spartu v roce 1992 třeba.
Však jsem taky psal "dlouhou dobu jediná chlouba".
V roce 83 výhra 3:2 nad Realem. Kolem roku 2000 prohra stejným poměrem pod Hřebíkem ve vyrovnaném, atraktivním utkání. A mohl bych pokračovat.
O to mi ale taky šlo. Když tady někdo napíšu, že Sparta je špína a ostuda českého fotbalu, tak se přece musí dívat i do historie. Nehledě na to, že je to spolu Plzní stále nejlepší český klub, a v zahraničí má jednoznačně největší jméno.
Nechci zrovna nějak snižovat kvalitu hry Sparty ve zmíněném zápase, ale,Real hrál očividně tak na 30% svých možností.
Hele, nepouštějme se do těchto spekulací, kdo na kolik procent hrál.
Byl jsem sice dítě, když jsem to sledoval, ale Real hrál s hvězdným týmem a o výhru se docela strachoval.
:D
cože
Jinak 150 na platy a 175 celkové příjmy... Nějakých 85% všech příjmů na platy, roztomilé
To by v NHL čuměli,jak jsou pozadu.
To není roztomilé, to je z finančního hlediska příšernej průser. Už nevím na které VŠ nám to vtloukali do hlavy, ale je to tak.
Urcite na te Plzenske
Že ty seš Masopust?
Že ty seš blesk?
Zrovna ty bys pro to měl mít pochopení, viz Chelsea.
Když si otvírají fanoušci sparty hubu na CFC, tak proč bych se nemohl posmívat úplně stejnému průseru, kterému zarytě fandí oni? Zvlášť Marty, který z nás dělá nějaké obrovské zlo a fandí klubu, který každý rok vydává o 100% více peněz, než jaké mají příjmy...
Vždycky je to přece něco jinýho,když se to týká Sparty a Barcelony - jeho oblíbených průzračně čistých klubů.
ano,protoze sparta a chelsea je uplne to same...
Promin, ale jaký je tam rozdíl? Sparta má každoročně 2x větší výdaje než příjmy. My byli loni 40 mega v mínusu, což znamená nějakých 10% rozpočtu.
srovnavat anglickou a ceskou ligu je velky kumšt...
ale pokracuj...
on to neporovnava v absolutnich, ale relativnich cislech, coz je docela legitimni...
Ale nedaj se porovnávat příjmy v PL a v GL, proto je to srovnání směšný. CFC ty příjmy prostě dokáže mít, Sparta ne.
no tim hur pro spartu, kdyz ty prijmy mit nemuze, ale platy tak ma nastavene
Ale ty platy se právě postupně snižujou, jen to nejde najednou radikálně osekat, to si Sparta nemůže dovolit, protože by jí to dostalo do průměru a snížily be se jí tím pádem i příjmy. Jde to ruku v ruce, proto se Sparta snaží postupně ten dluh snižovat a chce se dostat do LM, kde by se zahojila. Chelsea tyhle starosti vůbec neřeší a stejně je ve ztrátě.
to prave neni pravda, ze to chelsea vubec neresi ...
resi to zhruba stejne, jak jsi to ted popsal u sparty
A proto si kupuje Williany a podobný hráče za 30 mega liber, i když je vůbec nepotřebuje
nakup jsem v lete neschvaloval, ale pokud se mourinhovi nehodil do koncepce mata, tak by stejne nekdo jiny prijit musel... takze co tam mas dal
Spíš co tam nemám, ne?
Vždyť se kupujou hráči za 5 mega+, kteří se pak posílaj po hostovačkách a do základu CFC se nemaj šanci nikdy dostat, vyhazujou se pravidelně trenéři, kterým se pak musí platit šílený platy, vykupujou se trenéři (AVB), přeplácí se hráči (Hazard) a platí se velký prachy agentům (znovu Hazard). Není tam patrná jasná dlouhodobá koncepce. A hlavně mi na to nepiš, že se vydělává na přestupech 
trochu odbocujes, ja nechtel obhajovat prestupovou a platovou politiku chelsea, puvodni smysl byl pouze, ze sparta je asi tak sobestacna jak chelsea, tot vse
Tak ale to všichni ví, že Sparta není soběstačná. Ale nedá se prostě porovnávat s Chelsea, která soběstačná může být, když jenom trochu bude chtít, Sparta má úplně odlišný podmínky a proto to srovnání celkově pokulhává. Shrnout to jenom na to, že je hospodaření ACS a CFC stejný, protože ani jeden tým si na sebe nevydělá, je primitivní.
je na tom prave vic podobne, nez si chces pripustit... a muzu ti rict, ze me to tesi o to min, ze v cesku preju nejvic prave sparte
A co je na tom podobnýho kromě tý soběstačnosti? Sparta zbytečně prachy nevyhazuje, jen není schopna dostatečně snížit výdaje za platy. Hlavní průser je prostě LM, tam se musí dostat za každou cenu, pak bude zase líp.
sparta dlouhodobe nakupuje prestarle veterany typu jarosik, lafata, nyni kovac a dalsi, z kterych uz v budoucnu vlozene penize nikdy neuvidi (cili bez ucasti v LM temer s jistotou ztratova investice), ale na trhu se chova dobre? ja ti nevim, podle meho je dobra ukazka dobreho chovani treba porto, ne sparta, obzvlast pokud jediny zpusob v cesku, jak byt v plusu, je vyhodne nakoupit a pak se ziskem prodat, jak tu nekteri rikate
koupil se lafata...ostatni prisli zadarmo...
hrajou mladici,odchovanci...
porto kupuje hrace za nekolik mega euro...se spartou se neda srovnavat...
srovnat se to neda nyni, protoze za tech x- let je o 100 parniku jinde, ale podle tebe nejde treba vybudovat sit skautu na balkane, v pobalti, nebo v severskych zemich, jako ma porto sit v JA? podle tebe sparta byla v 90. letech horsi tym jak porto?
jinak samozrejme, nekteri prisli zadarmo, ale musime pocitat i s tim spojeny vysoky plat + bonusy, pricemz uz za ne neziskas zpet ani hovno, vyplati se pouze, kdyz prispeji k postupu do LM, coz se nepovedlo hrozne dlouho cili ztratova investice... nevede to dokonce ani k dlouhodobe dominanci v ramci ligy, sparta ma za poslednich 10 let 3 tituly, pricemz utraci suverenne nejvic, to snad nejde brat jinak nez jako neuspesnou politiku
Jooo tak zadarmo. O to větší plat jim dají.
Potom je tady ale to, na co každej nadává. Proč se musí prodávat nejlepší hráči, viz. Liberec. Sparta drží kádr delší dobu pohromadě s vidinou LM, než jak tomu bylo dříve, kdy se roprodala půlka kádru každý půlrok. A to prostě něco stojí. S tím, že se jí to časem třeba vrátí.
problem prave je, ze posledni roky to je pouze ta vidina
Musíš to brát od jara 2012.
A co to má co dělat s tím, že je CFC zdravější klub než zavšivená Sparta?
Vždyt to je úplně jedno, kam ty prachy rveš, i kdyby je klub rval do striptérek, tak je to vzhledem k tématu úplně jedno.
A pak se divíte, že vás nikdo nemá rád, když máte takovýhle pošahaný uvažování. A se "zavšivenou" Spartou jdi s prominutím do prdele.
Argument nikde, jen urážky. Jak si můžeš vůbec otvírat hubu v konfrontaci Chelsea a Sparty v těchto věcech, když i malé děcko vidí, že je na tom Chelsea nespočetněkrát líp.
Samozřejmě, že je na tom finančně líp, když hraje v nejsledovanější lize světa a Sparta v GL. Že ale jinak hospodaří, jak malý děcko ve FM, je druhá věc, Sparta totiž na rozdíl od CFC musí hráče prodávat. A urážky byly na zavšivenou Spartu, takže já s tím nezačal. Argumentů jsem tu dal spousty, to ty jsi zatím žádný neuved.
A co to s tím má co společného?
Předloni jsme nakoupili za nějakých 60 mega a byli jsme v plusu, loni jsme nakoupili za 80 a byli jsme 40 v mínusu. Kdybychom nakoupili za 40, tak jsme na nule. Jak by se Sparta zbavila výdajů? Vykopla by půlku A-týmu? 
Ale vy právě ani nechcete být na nule, i když byste v pohodě mohli. Sparta na nule chce být a proto se snaží postupně snižovat výdaje a zvyšovat příjmy (ty byly loni z obchodní činnosti nejvyšší v historii). Jestli ten rozdíl nevidíš, tak je to smutný.
To je vidět, ted podepsala Kováče za kolik? 8-10 mega ročně? To je dobrej krok k tomu být soběstačný
400 tisic mesicne
S ohledem na Kadlece je to, asi jako kdybyste vy prodali třeba Hazarda za 80 mega a pak podepsali Chielliniho zadarmo a dali mu plat pět melounů ročně.
Jenže tady jde i o ty cíle - my prošli další přestavbou kádru, kdy se muselo prostě investovat. Myslíš, že já souhlasím s tím utrácením? Myslíš, že souhlasím s příchodem Williana?
Jak už jsem psal níže. Sparta to zacálovala z letních přestupů. Tedy po 30.6. 2013, ke kterému se ztráta uvádí.
dyt je to o necem uplne jinym...
Já to porovnávám v %, což mi přijde jako relativně legitimní. Kdyby se Sparta chtěla stát samostatným klubem, do kterého se nebudou rvát prachy horem dolem, tak by musela snížit rozpočet na polovinu. CFC aby nemusela být závislá na majiteli, tak by musela snížit náklady o 10% (a to tam jsou započítané náklady na koupi Hazarda, Oscara, Mosese, Azpiho a dalších).
Ježiš, že jim to vysvětluješ, vždyť ty kluby jsou v naprosto nesrovnatelný finanční kondici i podle těch nejjednodušších ukazatelů.
Vysvětli jim to prosím tě, já už na to nemám. Když máš ty 3 VŠ, tak je smázneš s prstem v nose.
Jde o to, že bez dotací majitele nemužeš v Čechách udělat dlouhodobě konkurence schopný klub.. V Anglii maj uplně jiný možnosti, peníze za TV práva, za vstupenky, za suvenýry atd.
Pak jsi ale úplně stejný dement jako ti, o kterých se zmiňuješ.
Porovnáváš přijmy PL a GL?
Já už nevím, jak to vysvětlit.
Jeden klub vydává 110% svých příjmů. Druhý klub vydává 200% svých příjmů. Který klub je zdravější?
Vždyt tady je úplně jedno, jestli se jedná o částky v librách nebo v korunách, jedná se o to, jestli si to může dovolit. Jeden ano, druhý ne. Kdyby se na CFC vysral Abra, musel by se skrouhnout rozpočet o 10% - to znamená nekoupit Williana a vykopnout Etoa. Kdyby se vysral na Spartu Křéta, tak Sparta musí každý rok doufat v LM nebo každoročně prodávat hráče.
Jsi demagog a porovnáváš neporovnatelné.
právě že ne, on jenom tvrdí, že je možné aby top kluby jak z anglické ligy tak z české byly cca na nule, zatímco ostatní tvrdí, že v české lize je v podstatě nemožné, aby byl top klub na nule, protože nemá takový příjmový potenciál jako anglické kluby a to je úplná hovadina,
Chelsea má rozpočet 500 mega liber?
CFC má rozpočet cca 350 mega, 40 mega je ztráta nějakých 12%.
pře asi týdnem se tu psalo o ztrátě 50 mega liber
Aha, tak 50... Nevím proč si pamatuju 40... Tak to je necelých 15%, stále relativně slušné vzhledem k tomu, co jsme nakoupili.
Jinak my se za tu dobu neustále zlepšujeme s financema, když se mrkneš na příjmy, tak se nám každoročně zvyšují. Sice jsme byli loni zase ve slušném mínusu, na druhou stranu jsme se nedostali dále do LM. Kdežto Spartička si jede vlastní ligu a každý druhý rok si trhá vlastní rekord ve ztrátě ve vlastní lize.
Blbost. Ta ztráta se zmenšuje, takže si žádný rekordy netrhá. Výdaje se evidentně snaží snížit, kdežto Abramovič uměle vybudoval velkoklub, kterej je teď schopnej přinášet i velký prachy, i tak ale je ve ztrátě, což je mnohem vtipnější než tahle ztráta Sparty. Sparta prostě nemůže najednou osekat výdaje na polovinu, Chelsea by stačilo, kdyby jen nekupovala pokémony jak na běžícím pásu.
Uměle vybudoval velkoklub? On ten klub především vytáh ze sraček..
Je to hrdina
pro nektere ano
ano
Předloni měla Sparta 240 mega, rekordní ztrátu.
Takže se to jako trhání rekordů brát klidně dá.
"Kdežto Spartička si jede vlastní ligu a každý druhý rok si trhá vlastní rekord ve ztrátě ve vlastní lize." to píšeš, jako by ten dluh narůstal a furt se teda trhaly rekordy, což je prostě nesmysl
Jediná není, ale je jedna z mála, která nakupuje za astronomický sumy a kurví tím léta trh.
kiwwi style argument
Predrazovani hracu zapocalo nekdy na prelomu tisicileti. Myslim, ze to zacalo erou galacticos. RM je tedy ten co s timhle zacal. To nemuzes takhle brat, ze Chelsea jednou za sezonu koupi jednoho hrace za 40-50 mega a hned to kurvi trh. Ti hraci uz proste takovou cenu maji a neda se s tim svitit. Neobhajuju vsechny prestupy, ktere se od roku 2004 uskutecnily. Ale psat a tvrdit si, ze za tohle predrazovani muze Chelsea je naprosta blbost.
Tak to je dost otázka. Real dával prachy za nejlepší hráče světa, cena +- odpovídala.
To nejsou celkové příjmy, ale obchodní.
Mám, hlupáčci jako ty mi vždycky zvýší sebevědomí
tak jako sparťan toho o hlouposti musíš vědět nejvíc to je fakt
Musím no, protože jako Sparťan furt musím narážet na takovýhle frustráty.
a hlavně dementní lidi na vlastním stadionu
Ti jsou všude, je to odraz společnosti.
říká fanoušek Chelsea a Jablonce ?
drahý koníček
Zrušit !
za 10 rokov celkova strata 1 miliarda?
'Mě by jenom zajímalo, kde udělali soudruzi z NDR chybu…"
prerobit miliardu a pritom ziadne extra investicie do infrastruktury... trosku blbe, nie?
chcel by som na porovnanie vidiet vysledky Plzne za poslednych 10 rokov.
o to viac sa smejem ked fans sparty drzia palce superom plzne v LM (a naopak). nie aby ste si v europe pomahali navzajom, aby ste stali co najvyssie a mohli mat 2 timy v LM, ale radsej hrajme svoje dedinske vojny...
hadam na jar to uz dotiahne plzen s libercom aby ste v rebricku neklesli.
Do infrastruktury se právě investovalo dost.. 250 mega korun za tréninkové centrum
Dobrá půlka z tý miliardy už mohla padnout na infrastrukturu na strahově
Spartě se podařilo snížit rekordní ztrátu téměř 240 milionů z předchozího období.
I špatné zprávy se dají dobře interpretovat.
A ani prodej 2 nejlepších hráčů by prostě tu díru nezacelil. Ale chápu, že počítali aspoň s EL. Holt Švédi byli nad jejich síly.
Tak 10.celek švédský ligy je vždycky těžkej oříšek.
Jo počkat, tohle je za minulou sezonu, kde byli v EL. Tak to je ještě horší, než jsme čekali.
No není, nikdo se neprodal. Za tuhle sezonu by ta ztráta zase měla být trochu menší, protože se prodal Kadlec, na druhou stranu zase nebyly příjmy z EL.
Takže dejme tomu rozdíl cca 20 mio směrem nahoru. To je pořád hrozně málo.
Je to málo, no. Je potřeba, aby se snížily buď platy, nebo se zredukoval stav zaměstnanců, kvůli tomu si asi i dělali audit. Docela by mě zajímalo, kolik % z celkových platů dělaj platy hráčů.
a ještě míň peněz od sponzorů, když jsou bez evropskejch pohárů...
Jenže zas nebude 70 mega na příjmech z EL, takže to akorát kompenzuje tu ztrátu...
Prodal se Kadlec, Bony i Kweuke...takže se výsledný získ z prodeje pohybuje kolem 200 mega.
Na Lea jsem vlastně zapomněl, k tomu se předtím koupil Lafata. Jak je to s Bony, to nevim.
Dostali za něj cca 70 mega.
Jen jsem si přečetl nadpis a hned mě napadl Řepka
Jak by to bylo s FFP? Tam Sparta asi nebude patřit do té druhé kategorie, kde by směla mít ztrátu max. 5 mil. € co?
Tak oni si těma prachama zatím moc nevydobyli stejně
poslední dobou hrajou se spoustou odchovanců tak nevim co tady meleš o penězích
další rakovina fotbalu
MT : Sněhové drama v Praze,napadlo 5 cm sněhu !!!
http://www.novinky.cz/domaci/325281-lokalni-boure-zasypala-snehem-prahu-6-radnice-povolala-500-brigadniku.html
A u muzea 4...
Dneska nikam nejedu, mám celý auto zasněžený heléééé
Co marty, tohle je v pohode? Presne za tohle odsuzujes Chelsea.
a dalsi trouba
ktery tym je v lize v plusu?
plzen urcite diky LM..a dal? driv to byly teplice...ted bych pochyboval...
Asi nikdo, ale Sparta si pořád dává ty nejvyšší cíle, které prostě nemůžou splnit a pak se diví, že mají takovou ztrátu.
kdo se divi?
v ceskych podminkach se tomu muze divit jen blazen...bez prodeje hracu a pripadne LM tu neni mozne mit klub aspon na nule...tedy je,ale ne v lize
a jasne...cim vetsi cile,tim vice v minusu,kdyz se to nepovede...
nekupujeme draze hrace,hrajeme s mladyma,hodne odchovancema...snazime se neprodavat ihned...a abychom ty hrace udrzeli,tak se jim musi logicky zaplatit...
ztrata je to jako prase,ale treba srovnavat nas s chelsea muze jen trouba
jeste me napadlo...jablonec na tom asi bude taky nejspis dobre
Jenže rozdíl je v tom, že Jablonec je jednou v mínusu 20 mega a podruhé 20 mega v plusu. Sparta je jeden rok v mínusu 240 mega a další rok 170 mega.
Tak v plusu asi nikdo, nebo minimum klubů. Na druhou stranu, nakolik jsou v mínusu? 10 mega, které pokryjí další sezonu z prodeje hráčů? Třeba o Olmiku se psalo před týdnem, že je 7 mega v mínusu (což by více než v pohodě pokryl prodej Pospíšila).
Pochybuju, že někdo v lize vydává 2x více, než jsou jeho příjmy.
jasne,taky nikdo jiny nez plzen a sparta neplati reprezentanty...
neprijde mi moc dobry to rozebirat...jsi chytrej kluk...prijdes na to sam
Já to chápu, ambice Sparty převyšují vlastní možnosti, takže to zacáluje Křetínský a jede se dál. Kdyby se Křetínský na Spartu vysral a začal rvát prachy do Baníku nebo do Brna, tak Sparta musí brutálně osekat veškeré náklady, spadne do průměru a Baník nebo Brno jdou najednou nahoru na pozici Sparty.
Na kdyby se ve fotbale nehraje.
už kvůli tomuhle přístupu bych vám přál, aby se na to vysral..
Tak si to přej.
Jenže Sparta je prostě Česká sportovní TOP značka, takže bych se nebál, že by se časem našel další velkej investor a bylo by to to samé.
"Pochybuju, že někdo v lize vydává 2x více, než jsou jeho příjmy."
Tipoval bych Bolku, Duklu a možná Slavii.
To nechci vidět tu zprávu za roční 13/14
Jak jsou na tom Barcelona nebo Real, mimochodem? Téměř všechny špičkové kluby jsou v minusu a topí se v dluzích.
Že je někdo v mínusu ještě neznamená, že se topí v dluzích, pakliže v tom mínusu není permanentně.
Zrovna u těch velkých klubů většinou platí, že jsou v minusu permanentně.
Což je samozřejmě píčovina. MU splácí dluh Glazerovcům, Arsenal splácí stadion v pohodě, Barcelona svůj dluh taky snížila, Real taky.
Hm, ale Sparta taky ten dluh oproti předchozímu roku snížila.
"Uvedla ve zprávě Sparta, které se podařilo snížit rekordní ztrátu téměř 240 milionů z předchozího období." A to tam není započítáno 80 mega za Kadlece.
Resp. snížila ztrátu, no.
což jsou dvě věci, které spolu ale vůbec nemusí korelovat
Jo, za to se omlouvám. Napsal jsem to blbě.
"korelovat"
Všeobecně se ruší hráči, takový prodej Messiho by zbavil minimálně polovinu dluhů (možná i víc, nevím přesně kolik ten dluh mají)
Barcelonu
A co přesně tím chceš říct? Sparta taky prodala Kadlece.
Že kdyby na kluby přišla nějaká insolvence, tak by zrovna velkokluby neměli problém uhradit ztrátu z prodeje svých TOP hráčů.
To sedí podle mě i na Spartu.
kdyby neseděl ve vední tenhle mafián tak sou pořád v +
Není na podnikání nic krásnějšího, než být devět let po sobě ve ztrátě, která dělá úhrnem miliardu korun...mně by zajímalo, jaká čísla by vedla auditory k tomu, aby došli k závěru, že ta ztráta negativní vliv na chod společnosti má...
tak ono bude záležet na základním kapitálu, na tom, za jakých podmínek si sparta dokáže vyjednat půjčky a také má velký vliv osoba majitele, který má dostatečný majetek
Je celkem samozřejmý, co píšeš, a právě je záražející to, že už se jako normálnost bere majetek majitele, kterej ztráty zalepí, to mi připadá jako podnikatelský sen...
Fotbal neni podnikání, nebo rozhodně si ti majitelé ve východní Evropě nemyslí, že tím vydělaj love.
Jak je možné, že fotbalové kluby, co jsou v mínusu, mohou dál vesele nakupovat jakoby nic? To je přece stejný jako člověk, který má dluhy. Má dluhy, nezaplatí, přijde exekuce.....Proč to nefunguje tak i u fotbalových klubů????
Protože to Křetínský dokáže zacálovat ze svýho, dluh tedy není, ztráta ano
Proč by to tak fungovalo, když oni ty dluhy splácí? (aspoň teda myslim, že splácí).
po 156..To že je ve ztrátě neznamená, že je zadlužená..
A k tomu, jak píšeš, že proč to není u fotbalových klubů? V tomhle případě to zamázne zas Křetinský z vlastní kapsy..
on je rozdíl mezi ztrátou a dluhem, nehledě k tomu, že i kluby, co jsou zadlužené tak své dluhy splácí, člověk co má hypotéku a normálně ji splácí není ohrožený exekutorem a podobný případ je u většiny klubů
protože by se přestupko mohlo zrušit?
Třeba proto, že ten komu dluží to nechce zpátky?
nie je to ten istý človek, pretože existuje niečo ako rating
Je to asi trochu zcestné, ale celkem mě překvapuje, EF opisuje články ze seznamu. Nebo co s e týče těch, které se týkají českých klubů.
autor CTK
Tohle vydává ČTK pro veškerá česká média, takže všichni mají stejné články.
Vic lidi jako Kretinsky
Taky jste četli, že má Vaclik v létě odejít?
A přijde Bláža a Rozehnal s Bolfem na stopera
Takže Vaclík nejde?
já o tom něco slyšel, ale jen tak stylem "jedna baba povídala".. Ač se Křetínský tváří a mele, že když bude titul, tak všechny udrží a bude bojovat o postup ze skupiny LM, tak odchody podle mě budou.. nebo je nejvyšší čas. Nejžádanější zboží jsou právě: Krejčí, Vaclík. Za Vaclíka už prý snad přišla i nějaká konkrétní nabídka. Myslím, že v létě bude taky zájem o Hušbauera a Váchu.
Právěže takovej tým udržet do ligy mistrů tak můžeme být konkurenceschopní si myslím
Tak se z toho třeba všichni pos*rte
Baník s takovým dluhem bojuje několik let a málem ho to stojí zánik, zatímco Sparta má tyhle ztráty každý rok a nic se neděje
porovnáváš neporovnatelné, asi podobně absurdní jako podovnávat absolutní dluh USA a ČR
Z jakého důvodu může mít Sparta
takový dluh a dělat ze se nic neděje, zatímco Baník 
je na pokraji zániku.
Protože Baník nemá nikoho, kdo by ty ztráty zacvakal.
Celý fotbal je jen o penězích
A to říká kdo? Pokud nemáš peníze, potřebuješ schopnosti. A baník nemá ani jedno.
Tvl, to je objev tisíciletí, za to by ti měli udělit Nobelovku
This is Sparta!
To víš, není to jako Nákupy FC Výprodej.
Všeobecně se má za to, že v dobře vedených podnicích mzdy stráví 50 procent celkových příjmů. Ve fotbalovém průmyslu se říká, že na mzdy má padnout 50-65 procent příjmů klubu. To představuje poměr mez dobrým vedením a ekonomickou prosperitou.
Ferran Soriano - Góly nepadají náhodou str. 38 - 41.
kde jsi přišel na takovou koninu?
Ty vole, má tam uvedenou citaci a napíše tam knihu a stránku a ty se zeptáš, odkud to je? Demence.
toho jsem si nevšiml, ale nic to nemění na tom, že obecně je to hovadina, ve fotbale to nejspíš platit bude, ale obecně rozhodně ne
Fotbalová knížka, tak jaké to budou asi podniky?
Taky si to cetl? Super kniha.
Mám jí rozečtenou, ale souhlasím, že je to velmi zajímavá kniha.
Není normální aby klub s tak vysokou finanční ztrátou hrál o titul.
Sparta
další kretén
Víc takových Křetinských v českém fotbalu
Kováč podepsal na 2 roky.
jeste jedna nebo dve takove plodne sezony a je po rude chatre.....
Jediný klub v ČR s čistejma financema a vedením
Radek to oficialne dnes podepsal!
Pro pány diskutující nahoře,historie klubu nikoho neuživí,zvlášťě né spartu
,takže si to schovejte na jindy.
Né že bych jim to přál, ale
Ten pocit, když se Spartě nejvíc smějí/hejtují ji slávista a fanda Chelsea.
ten pocit, když sparta se topí ve ztrátě a má úspěchy v EL
Ten pocit, když Slavia... Ale ne, nebudu zlý.
Ten pocit, když napsoled hrála LM Plzeň a Slavia a Sparta si o tom mohla jen zdát
jen tak dál
Normální rozhodně není každej kdo tady píše, že ještě nejsme v zániku kvůli těm ztrátám a podobný kecy. Křetínský tu ztrátu zaplatí, protože je majitelem Spartičky a v tom, v čem podniká, vydělává dost na to, aby tu ztrátu mohl pokrýt... Pokud by nebyl schopen krýt tuto každoroční ztrátu, tak by klub prodal. Nechápu, co je těžkýho pochopit na tom, že se Sparta drží zejména díky bohatému majiteli.... Ostatně podobně to je i v Chelsea i když tam se točí ty částky kolem jiných cifer...
tak jistě pár klobás v aktovce to zatáhne
Na této diskuzi je dobře vidět, jak špatně jsme na tom my češi s ekonomickým vzděláním. Holt komunismus zanechal svoje.
ježiši
já se moc nesměju když čtu názory některých jedinců
já se nevyjadřuju k názorům druhýchj
. Ale dostalo mě to s těma komunistama 
. Sám nejsem žádnej ekonom, tak se raděj nevyjadřuju k věcem o, kterých nemám takovou znalost. a to myslím, že nemá většina tady....
Má pravdu. V tomto ohledu je spousta lidí chytrých, i když vlastně ani neví, o čem mluví. Možná nejen v tomto, ale to je jedno
Jak to myslíš?
Přijde mně hrozně vtipný, jak se všichni vysmívají Křetínskýmu, že musí platit ztrát 190 mega
Sparta není jeho podníkání, a ty peníze pro něj nic nejsou..člověk kterej spoluvlastní Energetický a průmyslový holding se ziskem desítek miliard korun, ročně dělá nákupy za několik miliard opravdu moc neřeší nějakou ztrátu 190 milionů...nejlepší jak jak se smějí fanoušci a Slavie a Plzně, kteří mají za majitele zloděje a tuneláře českého státu 
hold česká závist je nekonečná
jo? on musí něco platit? já myslel že to nakrade,takže na placení zapoměň
On Křetínský je taky takovej tunelář českýho státu. No,nejen českýho,je i na Slovensku. Strategický podniky typu elektrárny,teplárny by neměly být vůbec v soukromých rukou.
Další fanatický komunista
Jasně, každý kdo vydělává peníze a platí daně je tunelář 
neumíš číst?
Jsi debil? Co je na tom komunistickýho? Podniky typu teplárna,vodárna,elektrárna vydělávají vždycky a to,že vydělává peníze a platí daně
Ještě aby nevydělával...
Typické komunistické myšlení. Žádný podník nemůže vydělávat vždycky!
Tak teplárny se zavírají, co vím, protože lidi zjistili, že už nemusí odebírat teplo centrálně, ale můžou si topit sami. Města zakazují panelákům se odpojovat od centrály, protože jinak by ty teplárny zkrachovaly.
No a o tom to je.
Ty vole to se divim, že tu každý z nás nemá aspoň 2 teplárny, když se na tom nedá prodělat
Ono jich v každým městě 20. Tak si nějakou kup.
Důvod?
jo plus je ještě v Polsku a Německu...tak všude nejsou takové podniky ve vlastnictví státu...stát má prostředky na to aby fungování kontroloval a ne řídil....a je rozdíl, když člověk vybuduje takové energetické impérium než, když zbohatne díky tomu, že se dostane do vlády, nebo když mu kamarádíček z vlády dohodí předraženej kšeft
To jsem si nebyl jistej,ale je co? Jenže díky tomu energetickýmu impériu v podstatě nemůže nikdy prodělávat. To by neprodělával nikdo.
No s tím monopolem opatrně. Třeba v Plzni je jedna teplárna a kdo jí má? Kdo určuje jaký bude zdražení? A takhle to má skoro všude.
A musíš snad využívat služby teplárny?
podle čeho určíš, co je strategické?
hodim si kostkou
Energetika určitě pro stát strategická je, však na ní má taky stát monopol což je dobře. Ale musí fungovat na ekonomických základech a tak v ní musí být každému umožněno podnikat.
jako souhlasím s tím, že Křetínský bude taky pěkná svině. Ale to je zas názor jak vrata
.
To se směj jak chceš,ale tohle je nejjistější podnikatelské odvětví. Já vidím,co se dělá tady u nás,kde má Daník teplárnu. Má to mít stát. Ne se toho zbavovat. To se nám to potom podniká.
narozdíl od těch dvou na něj nic neprasklo..
tady se vsichni smejou tomu, jak ten klub vede, coz je objektivne smesny
a ty myslíš, že kdyby ty prostředky neměl, tak by to taky řídíl ztrátově?
do třetí ligy s nima
To se jim to hraje s.ráčům, když jsou deset let v mínusu a nikoho to nesere.
Zato Slavie má ukradených milionů na rozdávání
proč by to mělo někoho trápit ??? jejich hospodaření je čistý, každej rok končí na nule, protože ztrátu doplatí Křéťa a žádný dluhy nikde.
To víš, ve Slavii tohle už dlouho nezažili.
A proc by to melo nekoho srat?
No jo, kdyby byl u nás limit na nákupy, tak je to úplně jiný fotbal...navíc náš fotbal ČR by byl taky někde jinde. Dostávali by přednost odchovanci, z který by mohli být reprezentanti. Takhle se někdo vychová, šup s ním do zahraničí, kde zakrní. A koupí se místo něj cizinec...takkhle padne talent a tím český fotbal. Ten limit (mám na mysli - fixní maximální částka nákupu) by bylo vhodn zavést. Pak by Sparta nemohla machrovat, že je 5 let 200 miliónu v mínusu, ale drží se na 1. bo 2. místě v tabulce...takhle by bylo vidět, jak jednotlivé kluby umí pracovat s hráčema...to, co se nyní děje, to je humus
Sparta ale nenakupuje za hodně peněz, většina hráčů dokonce přichází zadarmo. Problém jsou hlavně ostatní výdaje, jako jsou platy a provoz, tam se vytváří tahle ztráta.
tak to už je hloupost pak těch klubů...když vezmou zadarmo hráče a dají mu plat jak kotel...
ale hloupost ?? Na co by ty hráče do Sparty asi brali ? Na dobrý slovo ? Plzeň je to stejný, až nebudou hrát LM, tak budou taky ve ztrátě, Hubník tam asi taky nehraje za 15 tisíc hrubýho... Kolář tam taky nezůstal za misku rejže měsíčně...
Holt je třeba ty hráče zaplatit, jinak nepodepíšou smlouvu a zmizí do zahraničí ve 20 letech a v neposlední řadě na to mají velký vliv hráčský agenti.
Jo? A neodcházeli by ti talenti "krnět" do zahraničí pořád dál a tím klesala úroveň naší ligy, protože by tu hráli odchovanci, kteří na to nemají?
však by mohli i zahraniční, ale byla by stanovená určitá rozumná hranice...
nie je chyba Sparty, že ľudia naletia na vetu "sme 5 rokov v mínuse 200M a držíme sa v popredí tabuľky"
Křetinskýho nemusim, ale myslim že by takovýho majitele bral prakticky každej českej tým...počínaje Slávií
no ja
od tej doby co se točijó ve fotbalu zbytečně velký prachy, tak to ide do řiti, kurňa hráli sme za pivo a guláš se štyrma knedlama a prča byla a včil co.....
Slávisti se snaží Spartě vysmívat ve finančních záležitostech
A ještě někdo, kdo má v nicku největší fail nejdotovanějšího klubu poslední dekády 
Články o Křetínskym zkátka bývají vrchol zdejší diskuze
Nechapu ty hejty. Vzdyt je to snad jedno ne, kdyz to nekdo doplati z vlastni lapsy, tak nevim,co vam na tom vadi. Za to Kretinskeho ja cenim
Pokud má firma s obratem (odhaduju) 400 mega ztrátu 200 mega, tak je něco strašně špatně. A že to někdo zaplatí z vlastní kapsy mě má jako uklidnit?
To je to samy, jako kdyz ja budu vydelavat dvacet tisic a pudu si koupit do obchodu za ctyricet televizi. Bude ti to vadit? Presne, co je ti do toho.
Ne, to je to samý, jako bys vydělával 200 tisíc ročně, ale utratil bys 400 ...
Ale utratil bych to ja. Tak co jee ti do toho?
Zajimalo by me, jak to resi v souvislosti s fraskou zvanou FFP.
Zajímavý dotaz.
300. Pro vyrovnané hospodářství. Všude ...
nereálne
Chodim do druhaku na gymplu a dovedu narozdil od 90% zdejsich rozlisit ztratu a dluh. Respekt pro me.
Pac ste to brali ted v zsv ne..to se ti to keca
to je zas diskuze.. roztrhejte si občanky
chudák Křetinský, nikdo u nás nemá tak drahou pernamentku na fotbal
Sparta, Spartá bůzerantů partá
Fascinuje ma koľko ľudí nepozná rozdiel medzi stratou a dlhom! Myslím, že s finančnou gramotnosťou to je v našich končinách naozaj bieda
a ešte smutnejšie je ak týmto ľudia sa smejú Sparte, že je v sračkách!
Hezky hezky to vede, evidentne tomu rozumi
Sparta me jediny stesti, ze penize pro nej nic neznamenaji, jinak by uz davno s timhle vedenim byla v ČFL.
No já sem zvědavej, co se stane v Plzni, pokud zůstanou párkrát bez evropskejch pohárů, to bez prodejů rozpočet nenaplněj ani z poloviny
Rozpocet je zajistenej na nekolik sezon dopredu a navic je zajistenej i bez vsech prijmu z poharu, takze se nemusis obavat.
A z ceho prosim te ? Snad ne z prijmu z listku :)
A z ceho si myslis, ze se zajistuji rozpocty? Sponzoring ti nic nerika?
To je snad jasny ne. Takze Plzen ma na nekolik sezon dopredu zajisteni pokryti vydaju,ktery budou min 200M ,spis vic, kdyz sparta ma pres 350M, jen od sponozoru ? to asi tezko, navic by me zajimalo odkud cerpas sve info a jestli plzen taky zverejnila svoje hospodareni ?
Ne. Plzen ma na nekolik sezon dopredu zajisten rozpocet na kazdou sezonu. Generalni partneri a dalsi zajistuji kazdou sezonu plzensky rozpocet. Penize co se vydelali za LM a EL se pouzivaji max na nakup novych posil a castecne na premie pro hrace. Uz to chapes? Sparta mela rozpocet nastavenej vzdycky tak, ze pocitala s LM, coz se ji uz strasne dlouho nepovedlo a proto konci kazdorocne ve ztrate. Sponzori nejso schopny pokryt veskery spartansky rozpocet.
No ja to chapu od zacatku a od zacatku se ptam, kde cerpas info, ze Plzen naplni rozpocet pouze jak ty pises ze sponzoringu ? Sparta ma vydaje 366M a prijmy 176M, neriej mi ze Plzen bude mit vydaje pod 200M, spis kolem 250M a kdyz VSECHNY prijmy sparty (sponozoring,listky ,TV prava atd) daji dohromady 176M, tezko bude mit Plzen vic:) A jestli Plzen tyto informace nezverejnuje, tak sis to musel vymyslet
Plzen ma vydaje kolem 120-140 mega, vydaje vyrostou v okamziku, kdy se postupuje v LM nebo EL a vyplaci se premie, ale s tim ruku v ruce masivne narostou prijmy, takze se ty vydaje navic vykrati a jeste zbyde spousta penez navic. Sponzoring + Paclik v pohode kryje rocni plzensky rozpocet. Musis si uvedomit, ze v Plzni jde 98% vsech vydaju do Acka, zbytek je na tom dost bidne.
Odkud cerpas ze ma Plzen vydaje 120-140M ?? To ti rek Paclik, nebo kamos ? Pochybuju kdyz Sparta da jen za provoz klubu (energie, organizace výjezdů k zápasům atd.) 134M a za platy hracum da 150M, odmitam verit tomu za Plzen ma vydaje takhle maly vydaje.
"Sponzoring + Paclik v pohode kryje rocni plzensky rozpocet " no jak plus Paclik,zezacatku pises jen sponzori, ve Sparte to taky pokryjou sponzori+dan, vlastne by Sparta mohla nosit PPF na triku za 200M za rok a jeste by byla v plusu:)
Ale to je problem Sparty, ze ma nastaveny tak nesmyslne vysoke vydaje za platy a provoz, proto je i k smichu.
Raději se moc nesměj Andreji a počkej si na vaší výroční zprávu. Možná se budeš hodně divit.
Ale my si to ted muzeme dovolit.
PS: ano, vy taky, protoze to Kreta zaplati, ale tim se vracime k prvnimu prispevku, kde rikam, ze je vsem pro smich, jak v tom neumi fungovat.
Takže vaše případná ztráta bude oka, protože si to Paclík může dovolit a naše ztráta je pro smích, protože si to může Křetínský dovolit?
Co to zkousis? My zadnou zadnou ztratu mit nebudeme, protoze jsme si vydelali v LM penize. Vy ji mate a plati ji Kretinsky. Pokud se nehraje EL a LM, tak jakakoliv ztrata je spatna, protoze ukazuje na nefungujici klub.
Nebylo Vrbovi slíbeno náhodou, rekonstrukce vašeho treninkového hřiště (umělé vyhřejvání atd) + podílet se na investici do rekonstrukce stadionu. Nevím kolik to bylo, ale jesli za LM z obou ročníků máte cca 600 mega, z toho jste dobrou 1/6 dali na tyhle výdaje. Plus máte rozpočet (podle Paclíka) cca 200 mega, který jen příjmy bez LM nepokryjete ani náhodou. Tak jesli několik let, tak možná tak na 2-3 roky. A to si ještě hodně fandím.
co je to za debilní zvyk oslovovat uživatele vlastním jménem?
Takze vlastne zadny info nemas a ty vydaje sis vymyslel, zadna zmena
Co jsem si mel vymyslet? Mluvim o tom, jak to bylo v minulych dvou letech, jak to bylo letos, zatim nevim, ale nijak zvlast se to listi nebude.
Tak od zacatku se te ptam na zdroj, ze ma plzen rozpocet cca 130M, ty mi od zacatku servirujes dokola tu samou omacku.
http://www.svetsportu.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2500:rozpoty-klub-gambrinus-ligy-a-pehled-zmn-v-jejich-kadrech&catid=3:domaci&Itemid=74
http://sport.aktualne.centrum.cz/bumbrlicek-sparta-spolyka-za-sezonu-3x-vic-penez-nez-plzen/r~f20765a0d35711e2936a0025900fea04/
Paclík ale zdůrazňuje, že rozpočet Viktorie staví tak, že v něm s příjmy z evropských pohárů nepočítá. "V Lize mistrů jsme zatím byli jen jednou... Spíš se snažíme, aby ten rozpočet nebyl primárně postaven na účasti v evropských pohárech, aby byl nižší. A když se do Evropy dostaneme, tak potom ty příjmy navíc nějakým způsobem zohledňujeme," říká Paclík - s tím, že na své si pak přijdou zejména hráči. "A když se daří, chceme z vydělaných peněz i investovat."
To už je ale spíše řeč o příjmové složce rozpočtu. V Evropské lize se dá za sezonu vydělat zhruba 70-90 milionů korun, v Lize mistrů lze dosáhnout až na 300 milionů korun. A šanci hrát alespoň její kvalifikaci má poslední dobou jen český mistr.
I proto Spartu hlavní část Champions League už od sezony 2005/06 míjí. Plzeň si ji v minulé sezoně zahrála - a zhruba 300 milionů v ní zinkasovala. V uplynulém ročníku Sparta i Plzeň excelovaly v Evropské lize a vylepšovaly český koeficient natolik, že za dva roky by si kvalifikaci Champions League mohly po letech zase vyzkoušet český mistr i vicemistr.
atd, pouzij google..
No to je to co Paclik rekne do novin , sorry ze Paclikovi fakt neverim, google sem pouzil a todle mi neprijde fakt relevantni, ostatne kdyz uz kopirujes citace z tech clanku jsou tam taky jiny nazory:
"Nevěřím tomu, že by v Plzni byli schopni pracovat se stomilionovým rozpočtem, ve fotbale se neutají, kolik jejich hráči zhruba berou a je to přinejmenším srovnatelné se Spartou," řekl deníku Aktuálně.cz před loňským jarem Jozef Chovanec, bývalý generální sportovní manažer Sparty.
Za relevantni zdroj povazuji napriklad justice.cz jak pise twerp, kde je Plzen https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-$firma.vysledky?nazev=Viktoria+Plze%C5%88&polozek=50 , docela nepruhledna z jejich ucetni uzaverky toho moc nevyctu (mozna moje chyba) a Předmět podnikání je: pronájem nemovitostí, bytů a nebytových prostor což je pri nejmensim zajimavy:)
Předmět podnikání: pronájem nemovitostí, bytů a nebytových prostor
Hele dolare tak jsem si na www.justice.cz projel i Spartu a je zajimavy, ze ta tam ma vsechno krasne popsany, vcetne obsahlejch vyrocnich zprav ze kterych se skutecne neco dozvis. Je tam krasne videt jak Kretinsky zamazava ztratu za jednotlivy sezony a tim navysuje zakladni kapital spolecnosti kterej uz je pres 1miliardu, naproti tomu Plzen tam ma zakladni kapital 2miliony (lol ?) a jeji vyrocni zprava nerika skoro nic, to mi nepripada moc otevreny hospodareni.
https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-dotaz?dotaz=ac+sparta+praha+fotbal
Existuje výroční zpráva, kterou musí každý klub poslat na soud, najdeš to tady: www.justice,cz. Jinak Plzeň měla za ročník, kdy hrála LM náklady tuším 450 mega.
S tou Spartou máš pravdu ale s tou Plzní se podle mě pleteš. Kdybyste se nedostali do EL, tak sezónu zkončíte ve ztrátě(pokud nebudete prodávat hráče). Nebude to nějak astronomická částka, jako u Sparty ale prostě nevěřím, že jste schopni od sponzorů sehnat cca 100-150 mega bez EL či LM.
"Penize co se vydelali za LM a EL se pouzivaji max na nakup novych posil a castecne na premie pro hrace." na toto musím reagovať ... ty hovoríš, že všetko, čo inkasovala Plzeň z európskych pohárov, použila na nákup nových hráčov (a čiastočne na prémie), trochu blbosť nie?
+ na zvysene naklady za LM a EL = hotely, cestovani atd.
a at to mame komplet, tak venovala mestu nejaky penize a planuje postavit tzv. 2 veze.. vsechno z penez za LM a EL
tak to bude asi lepšie ako tie posily a prémie
Tak zmizí majitel a objeví se někdo nový, kdo potřebuje vyprat peníze
Vedení by si určitě počínalo jinak, kdyby vědělo že by ty peníze Sparta nedostala. Však to je sám Křetinský který chce udržet kádr a naopak investovat do dalších hráčů.
Za deset let miliarda. To je síla..
Čeští ropáci
Kéž by je semlelo FFP.
Já být tebou, tak tady raději nic nepíšu. % jste na tom možná hůř jak my
Kdyby byla Sigma rok co rok ve ztrátě, tak je na tom spíš jako Baník, než jako Sparta.
Ale Sigma je rok co rok ve ztrátě a dotují to akcionáři, což je i město.
Už ne.
Ano za poslední účetní období jste v mínusu 40 mega.
"rok co rok". A od začátku dalšího období přišel výprodej hráčů aby se to napravilo. Proto taky fanoušci pořád nadávajou na Psotku.
No pokud to bereš takhle, tak je v plusu i Sparta.
Vždyť srovnáváš nesrovnatelné. My sme teďka ve ztrátě 2 mega. V zimě těžko někdo dojde, jako ostatně každý rok. V létě se bude prodávat, jako ostatně každý rok. Takže je předpoklad že po létě budem v plusu. Sparta byla v plusu jednou. Jinak je v záporu, a to dost výrazném.
Pokud se nemýlím, tak letní přestupy se budou počítat do dalšího účetního období, které by mělo začínat 1.7.2014. Proto se peníze za Kweukeho, Kadlece a Bonyho projeví až v letošním účetním období. A za tydle tři hráče Sparta dostala odhadem tak 200 mega. Takže Sparta sice skončí asi v mínusu ale už ne tak obrovském. Co se týče vás tak nevím, přál bych vám samozřejmě plus.
Sigma pokud vím už několik let ve ztrátě není. Má stanovený rozpočet kolem 80M a ten se daří díky prodejům hráčů držet.
No většinou mají mírnou ztrátu, kterou doplatí akcionáři. Až minulý účetní rok jsou vysoce ztrátoví. Pointa je v tom, že je stejně musí někdo dotovat, jako tomu je i u Sparty.
Z posledních sedmi let jste byli pětkrát ve ztrátě ...
Jinak teda pokud máme náklady 366 mega, tak klobouk dolů, protože loni jsme měli přes 450. Takže sme vlastně snížili náklady o 100 mega. Budou mě docela zajímat náklady Plzně, jelikož taky hráli jenom EL, takže se konečně uvidí, který klub do toho dává více peněz.
Proč v posledním finančním období vykázala takovej schodek, to už nám management ACS upřímně prozradil. Proč to tak bylo i v posledních 8 letech, to se asi nikdy nedozvíme
České kluby si na sebe nevydělávají už nějaký ten pátek, každý jeden má svého mecenáše, který jim proplatí ztrátu.. Srovnávat to s realitou Abramoviče v Chelsea (Premier League, Champions League) je naprosto mimo.. Navíc největší zlo na Chelsea ani není tak, že jí někdo dotuje, ale kdo jí dotuje a proč to vlastně vůbec dělá.
Já si Křetínskýho opravdu vážim, postavil tréninkový centrum, nastavil systém, každoročně snižuje náklady, občas podrží investice kvůli sportovnímu hledisku. Jestli takhle bude pracovat dál, tak se mu tyhle investice ještě nakonec vrátí.
Částečně máš pravdu v tom, že Roman jede v Chelsea na čistě krátkodobý úspěch podporovaný velkýma dotacema, když bude potřeba a Kréťa ve Spartě opravdu hraje spíše na dlouhodobější strunu, ale na druhou stranu - 200 mega ztráta za jediný rok při sparťanském obratu je opravdu katastrofální výsledek. To neomluvíš ani tréninkovým centrem, ani tím, že Kréťa neprodává hráče (což vlastně ani není pravda, protože odešel Kadlec). Kdyby měla takovýhle hospodaření firma, tak jí nikdo nepůjčí a do pár měsíců by padla na držku.
A že si žádnej klub u nás na sebe nevydělá a musí je někdo dotovat? To si zaprvé nemyslím. A za druhé - i kdyby to tak bylo, tak je furt otázka toho poměru - pokud město za klub doplatí ztrátu ve výši 5 - 15 % obratu, tak mi to přijde docela snesitelný, protože město si tímhle kupuje jak propagaci sebe sama, tak vlastně i podporuje podnikatele ve městě (fotbaloví fanoušci před a po zápase utratí nějaké peníze v obchodech v okolí stadionu, někdy zůstanou ve městě přes noc).
Ale dorovnávat ztrátu ve výši 50 % obratu? To je strašný. Kréťa si tím sice dělá dobrý jméno, ale to i Roman v Chelsea (kterou považuješ za strašný zlo).
Bereš to neuvěřitelně obecně.. Do výroční zprávy klidně nemusí být započítaný dlouhodobý částky, splátky za hráče.. V téhle by ještě neměl být započítaný ani Kweuke, Kadlec a Bony jak píše Twerp.
Ano, žádný český klub nehospodaří v kladných číslech. Maximálně teď Plzeň, kterou zahojila Liga Mistrů. Jenže to je vše krátkodobá věc, Plzeň se párkrát nemusí dostat do pohárů a bude mít úplně stejný problémy jako Sparta, protože má platovou politiku teď v podstatě úplně stejnou jako my.. A nejde ze dne na den platy změnit. Pak přijde na řadu Paclík. Jinak ve všech (prvoligové i druholigové kluby) klubech je nějaký mecenáš, který svůj klub dotuje. Takhle to tady holt funguje. Město ztrátu nedoplácí, dává dotaci do příjmů. Ztrátu doplácí majitel klubu.
S Abramovičem je to naprostá píčovina proboha. Nejde srovnávat finanční realitu PL s naší ligou.. To je úplně jiná liga a nějaký procenta jsou tady k ničemu, protože to není totožný. Zájem v Anglii a na celém světě o fotbal je percentuálně úplně jiný, než u nás. Nedá se to prostě srovnávat...
A jak povídám vždycky. Já Chelsea považuju za zlo kvůli fotbalu, který hraje, kvůli hráčům, které má jako Pokémony, ale hlavně !!!!! Kvůli Abramovičovi, kterej si dělá z klubu pračku špinavejch peněz.
Zkus mi napsat několik mecenášů, ktaří doplácejí ztráty svých klubů u nás.
Děláš si srandu?
Pelta, Hrdlička, Poborský, Starka, Paukner, Karl, Jarůšek, Šeterle, Škodovka... A to jsou jen ti nejznámější, ostatní jménem neznám.
Dole jsem ti hodil porovnání. Nejvíc dotuje Karl v Liberci. Slávisti jsou na tom taky katastrofálně. Ale pak jsou kluby, kde ty ztráty jsou v porovnání k obratu docela v pohodě.
Ale jsou to ztráty.. V Anglii mají kluby vyšší příjmy, než náklady, klidně mohou být ziskový. Mají daleko lepší podmínky.. Proto nejde porovnávat naší realitu, s realitou v Anglii.
Ale to je přece naprosto blbej pohled na svět.
Příklad - budu dělat boty a budu generovat každý rok ztrátu, kterou bych obhajovat tak, že NIKE sice taky dělá boty, ale nedá se srovnávat, v jakém prostředí jsou oni a v jakém já. Ját s tímhle vysvětlením do banky, nejen že by ti nedali na tvoje podnikání ani kačku, nejen že by se ti vysmáli do obličeje, ale nejspíš by ti i doporučili první lékárnu, kde by sis měl vyzvednout prášky na hlavu.
Jsme v tržním prostředí a my musíme svoje podnikatelské subjekty na tohle tržní prostředí transformovat. Pokud dělám na malém trhu, nemůžu konkurovat těm, kteří dělají na větším trhu. Dále - svoje náklady musím řídit dle toho, jaký dokážu generovat tržby. Samozřejmě, že není špatné čas od času dělat investice a tím se dočasně dostávat do ztrát, ale musím tyinvestice dělat na rozumné a udržitelné úrovni. Tak, aby se mi moje peníze minimálně vrátily. V lepším případě by mi investice měla spíš víc vydělat.
Nevím, proč bychom se měli na fotbalový klub dívat jinak, než na obyčejnou firmu.
To není pravda.. Naše nabídka/poptávka by třeba byla v pořádku, jenže my musíme soupeřit i s jinými ekonomikami.. (nabídka/poptávka). Fotbal u nás nežije v relacích našeho tržního hospodářství, ale i mezinárodního. Aby byl u nás fotbal na mezinárodní úrovni, tak jsou holt potřeba mecenáši, kteří budou tuhle ztrátu nahrazovat.
Ale vždyť to je o tom, co píšu - hrajeme si na něco, co nejsme. Teda spíš - hrajeme si na něco, na co nemáme. A to je prostě v principu špatně.
Vem si příklad - jseš socka, která žije v milionářské čtvrti. Bereš sociálku 10 000, ale jen bydlení v témhle čtvrti tě stojí 30 000. A ty to řešíš tak, že si těch chybějících 20 000 chodíš někde nakrást, nebo je bereš od rodičů (mecenáš Kréťa), nebo je prostě nesplácíš (a v tom případě za chvíli v té milionářské čtvrti žít nebudeš).
Není v tomhle případě lepší si podívat pravdě do očí a z milionářské čtvrti se přestěhovat do garsonky, která tě vyjde na 5 000?
Klidně to tak může být, pravda.. Proč by český fotbal měl myslet na sportovní hledisko, když má myslet především na vlastní ekonomiku? A ještě líp. Proč by někdo měl dotovat třeba házenou? Ta negeneruje takřka žádný peníze, ať dá tedy město něco na mládež a toť vše, přece si nemůžou žít nad poměry.. :)
Tohle je asi zbytečný. Já jsem ekonomicky a materiálně zaměřenej a ty jsi zase typický levičák. Neber to nijak špatně.
Rozhodně. Mám radši tuhle realitu, než takovou, kde by naši nejlepší hráči museli hrát jinde kvůli ekonomickým ukazatelům.
To je jako bys žádal mecenáše, aby cpali svoje peníze do prodělávajících firem jen proto, aby jim neodešli zaměstnanci. Tohle prostě nikdy nebude fungovat. Dlouhodobě teda.
Dlouhodobě? Od začátku samostatný ligy jsou naše kluby ve ztrátách, pořád to funguje stejně. (a bejvalo to teda o dost horší) A proč? Protože sport se prostě pořád nebere jako normální podnikání, který mi tu dáváš furt pod nos. Když někdo dotuje sport, tak to dělá i kvůli tomu, že ho to prostě baví, že je rád, že něčemu takovýmu může pomoct. Že si udělá nějakej marketing.. (i sociální marketing). U nás, když do toho někdo jde, tak prostě nečeká, že mu to bude vykazovat zisk.. To se stalo jen těm, kdo svoje kluby vytunelovali (Pros, Petera atd.) a až teď Paclíkovi.
A tobě připadá, že to opravdu funguje?
Zatím to takhle prostě funguje. Jak můžu vědět, co bude dál? Ale zatím je o kluby mezi mecenáši celkem velký zájem.
A jak víš, že ostatní mecenáši si z klubu nedělají pračku peněz? děláš někde u Interpolu? a to ohánění se Plzní je opravdu nesmyslný-ano, oni nejsou ve ztrátě právě proto, že se jim jejich investice vracejí, jsou schopni draze prodávat hráče a hlavně jsou úspěšní v pohárech, což jim nese obří příjmy...to se Spartě nedaří, i proto jsou ty ztrátový roky tak zarážející...
Sparta taky hrála v pohárech, taky musela zaplatit hráče, nastavit platovou politiku. Všechno něco stojí. Plzeň udělala to samé, co Sparta tehdy.. Z toho nejde vystoupit jen tak, takové platy jim tam budou strašit ještě dlouho a to i tehdy, co se třeba do pohárů nedostanou.. Pak taky budou ve ztrátách, stejně jako my.
Ale tohle není o ničem jiném, než o podnikatelském riziku. Pokud budu firma, a budu chtít rozšířit svůj tržní potenciál, tak můžu jít do nějaké rizikové investice (vyšší platy hráčů) s tím, že by mě ta investice měla v budoucnu nést výnosy (LM), ale když mi tenhle podnikatelský plán nevyjde, tak bych za to měl nést následky. Jak k tomu přijdou ty firmy (kluby), které do rizikových investic (vyšších platů, investic do kádru) nešly, ale přesto s mou vytuněnou firmou musí soupeřit na trhu (liga)? Vždyť tohle není nic jinýho, než deformace trhu. Kdyby Sparta měla nést následky za svoje chybné investiční rozhodnutí, už by tady nebyla. Takhle by dopadla firma na trhu. Sparta to vyřeší tak, že jí ztrátu zalepí Kréťa a to není správné. Stojím si za tím.
Fotbalový klub není firma, už to pochop
Ty si opravdu myslíš, že je fotbalový klub u nás normální firma? Že žije v normálních tržních relacích?
jistě že nežije, protože jsou u nás kluby, které si můžou dovolit jít do daleko větších podnikatelských záměrů vlastně bez rizika. Pokud tohle lidi nepochopí, tak se nepohneme dále ...
... a jen jsem zvědav, co se bude dít, až se jednoho dne mecenáši rozhodnou, že toho bylo dost, a přestanou svými penězi plýtvat.
Když to nebudou naše kluby, bude to třeba 2. Bundesliga, budou to Rakušáci, Poláci, druhá Holandská apod. Pokud chceš, aby jsme nehleděli na sportovní hledisko a radši si drželi ekonomiku, tak to tak klidně mysli.. Ale u nás se naštěstí ještě pořád najdou lidi, kteří do sportu chtějí investovat.. a dost často i bez toho, aby z toho měli návratnost.
Děláš si srandu? My naopak těch mecenášů máme strašně málo! Když srovnám našli ligu třeba s Rakouskou nebo Rumunskou, které jsou na tom výkonnostně skoro stejně, tak se to vůbec nedá srovnávat. Tam se do klubů nalijí třeba miliardy ročně.
A k tomu nahoře.. Jsou tam i gangsteři, třeba Starka se s tím ani netají. Jenže zkus si zjistit, co dělal v začátcích Abramovič.
A Křetínskýho byznys je čistej? a podnikání ostatních majitelů? já si teda navíc myslím, že tohle lidi neřeší, že Chelsea nesnášejí hlavně proto, že si ten klub kupuje naprosto bezhlavě hráče a rozhazuje horentní sumy...a osoba Abramoviče jako taková je zase tak moc nezajímá...a podívej se pravdědo očí, Křetínský děla v principu to samý, co Abramovič...je někde ztráta? tak ji prostě zalepím ze svýho a jedu dál...neřeším ekonomickou situaci klubu...a jinak, nechci se tě dotknout, ale u tebe jde o zásadní nepochopení obchodní reality...Jiří má stoprocentní pravdu v tom, co píše, argumentovat bych v tuhle chvíli musel jen tím, co on už výše či níže napsal...
Bylo to o mě a já jsem už napsal, proč Chelsea nesnášim. Opakuju to tady už od tý doby, co sem chodim.
Obchodní realitu teď ve sportu dělají úplně jiní lidé, než my na tomhle fóru.. A ta realita je taková, že se pořád bere sportovní hledisko NAD to ekonomické.
Dobře ty si o Chelsea mysli, co chceš, lidi tu ale srovnávali Spartu s Chelsea právě kvůli tomu, že má majitele, kteří zalepí ztráty...a na to jsi reagoval...a tady je to chování úplně stejný...co se týče obchodní reality, tak to je širokej pojem, nicméně pojmy jako účetní rozvaha, zisky a ztráty jsou objektivní záležitostí, který jsou pevně daný a nemusí je vymýšlet žádnej majitel nebo uživatel na EF...
To srovnání s Chelsea tady bylo kvůli mě.
Účetní rozvaha jsou úplně stejně objektivní věcí jako sportovní výsledky. Jestli majitelé klubu ty ztráty nezaplatí, tak jdou do insolvence. Ale pokud mají pořád o klub zájem, tak ztrátu zaplatí. Do českého klubu nemůže nikdo, kdo nechce jen tunelovat, přijít s tím, že mu to někdy bude vydělávat.
Že nemůže být plusu je ale velkej nesmysl...to je zcela jednoduchá matematika...Spartu zadotoval zhruba miliardou...Sparta nehrála 7 let Ligu mistrů...pokud by ji hrála za to období třeba čtyřikrát plus by pravidelně prodávala hráče, mohla být v zisku...tady prostě ty investice a výdaje neodpovídají sportovním výsledkům...
Jenže ta miliarda nebyla jen na platy a nebyla jen o A-týmu. Největší výdaj vůbec byl na tréninkové a mládežnické centrum, jejichž produkty se zapracovávají až teď.
Takže je v pořádku, že Sparta už 7 let nehrála Ligu mistrů a že jí tím utíkají peníze? že nenaplňuje svoje sportovní, a tím i finanční ambice? Tohle je opravdu marná diskuze...
V pořádku to není, ale na obou se pracuje.. Sparta náklady snižuje, přitom sportovně roste.
Ale fotbalovej produkt ti je přeci úplně na nic, když nikoho nezajímá. A že nikoho nezajímá, vidíš, už jen z toho, kolik lidí chodí na staďák, nebo kolik lidí je schopných AKTIVNĚ finančně podporovat svůj klub.
Já to zase převedu na firmu na boty. K čemu firmě na boty bude, že bude držet za každou cenu svoje nejlepší zaměstnance, a bude dělat docela dobré boty, když ty boty budou: buď neúměrně drahé, anebo o ně prostě na trhu nebude zájem?
Druhej řádek ani nečtu, fotbalový klub není firma, do který vstupuješ za účelem zisku.. Což je první předpoklad pro podnikání v tržním hospodářství.
U nás fotbalový produkt lidi zajímá, jen není v pořádku jako celek.. Myslíš ale, že lidi nechodí na fotbal kvůli tomu, že jejich klub utratil víc, než vydělal? Že je to tak zajímá? U nás ten fotbalový produkt prostě musíme zlepšovat, aby ty lidi přitahoval.. Pokud produkt bude kvalitní, tak si u nás najde širokou základnu.
Ale dalo by se to dělat. Pokud by kluby řídily svoje náklady podle tržeb, tak by zcela jistě byly schopny vydělat. Ale je to jako s firmou. Špatné vedení firmy je to samé, jako klubu. Pak budeš mít dobré kluby se schopným vedením a pak špatné kluby s neschopama na manažerských postech ...
Náš fotbalový produkt za uplynulých 20 let nepřesvědčili lidi, aby je zajímal. Kde bereš tu jistotu, že by se to mělo teď z nenadání rapidně změnit?
Já souhlasím, že bychom měli produkt zlepšovat i klidně za cenu ztrát, ale to jsme dělali 20 let a ... nic.
To holt prostě nejde. Produkt musí být kvalitní, ten produkt musíš zaplatit, jinak ti zdrhne.. Pokud produkt nebude kvalitní, lidi si ho nekoupí, fotbal půjde do sraček a už se z nich ani nebude mít šanci dostat. Jak budeš motivovat mladé hráče, aby sportovali naplno, když jim to nemá šanci zajistit živobytí?
A to "celý fotbal" nemyslím jen fotbal u nás. Abys to už konečně pochopil.
Ten produkt není kvalitní, ale není tak v prdeli jako by byl, kdyby se nechal řídit jen tržním hospodářstvím. To snad musí být jasný i tobě, ne? Že když nebudou zaplacení hráči, tak ti odejdou daleko dřív, než odcházejí teď.. a že bez kvalitních fotbalistů nejde dělat dobrý fotbal.
Už zase Ti musím dneska poslat tři citrony.
Já se Ti snažím vysvětlit, že dnešní systém nefunguje. Nebo nefunguje tak, že by se posouval k lepšímu (což bych já předpokládal, když je tak strašně dlouho dotovaný). A nabízím cestu, která by fotbal určitě na začátku zasáhla, ale vstal by z popela silnější a čistší, než je teď. A netrvalo by to ani zdaleka tak dlouho, jak dlouho už fotbal jde touhle ... špatnou ... cestou.
Vysvětli mi jak by u nás mohl povstat z popele.. On fotbal není Fénix.
já stále píšu o fotbalu obecně. Ne jen u nás.
Ale ke tvé otázce - už jsem to tady jednou psal - pokud by do fotbalu nevstupovaly externí peníze a nenafukovala by se v něm bublina, tak by platy hráčů byly někde jinde, přestupy by se taky snížily o řád. Soutěž klubů by konečně nabyla té sportovní stránky a nebylo by to o tom, kdo má jak bohatého vlastníka. Opravdu by se prosadila schopnost.
Fotbalem obecně se teď zaobírat nejde, to je kolos, který se rozeběhl neuvěřitelným způsobem. Jde o naše hráče v tom obrovským rybníku. Celou dobu tu mluvím o českém prostředí, protože je prostě úplně jiné, než v Anglii a nedá se to pak srovnávat s Abramovičovým čarováním s částkami.
Teď jsem narazil na zajímavé info:
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2006 608 939 -47 301 600 203
2007 422 790 -49 996 668 046
2008 415 880 -156 087 581 859
2009 345 251 -141 758 535 829
2010 247 323 -229 266 516 547
2011 491 673 -28 620 505 830
2012 221 933 -237 273 464 864
Jestli je tohle pravda, tak Kréťa nalil do Sparty jen na zaplácnutí ztrát v těchhle letech už skoro 900 mega Kč. Tyhle prachy se mu nikdy už nemůžou vrátit ... A dále - jestliže loni opravdu byl tržby 222 mega a ztráta 237, tak je to opravdu síla. Ještě daleko větší síla, než jsem čekal.
Tohle bych fakt neobhajoval. Vlastně to obhájit ani nejde.
Tomu lze jen zatleskat. Člověk, který nalije do sportu stovky milionů ze svého si zaslouží jen uznání. Víc takových!
A ještě poslední věc - když se na to podívám jen skrz čísla, tak si dovolím tvrdit, že kdyby odešel od Chelsea Roman, tak by se s tím už dokázala vypořádat. Možná by musela prodat dva, tři opravdu dobré hráče. Určitě by se musela krotit na přestupovém trhu. Asi by to znamenalo i mírný ústup ze slávy, ale přežila by to. Kdyžto kdyby odešel od Sparty Kréťa, tak bych si nedokázal představit, co všechno by se muselo stát, aby to Sparta finančně ustála. Určitě by se musela prodat většina opor. Rapidně by se muselo seknout po výdajích na platy (což nevím, jestli by odkejvli hráči - všichni asi ne, takže by se musel v kádru udít další velký převrat) ... A dost možná by to ani nestačilo a Sparta by finančně vykrvácela i tak. Tohle je fakt strašný.
Myslíš, že zrovna současná Sparta má ty velké výdaje na platy hráčů?
Velké platy tam mají hráči jako Lafata nebo Matějovský, ale jinak bych řek, že nejen Plzeň ale i třeba Boleslav mají výdaje na platy větší.
Jen pro porovnání:
Olomouc:
2006 96 711 -3 666 138 685
2007 116 564 4 674 187 620
2008 111 154 -4 466 130 771
2009 56 829 -29 408 148 708
2010 94 939 2 566 251 661
2011 83 533 -2 324 190 646
2012 90 672 -6 915 193 437
Teplice
2003 114 732 39 251 315
2004 121 172 4 780 237 174
2005 91 549 -7 016 232 788
2006 82 558 -2 685 211 804
2007 223 310 15 155 196 952
2008 165 215 20 006 213 330
2009 93 776 -10 862 198 774
2010 81 956 -11 800 207 223
2011 71 447 -11 550 184 806
Liberec
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2004 85 426 -63 877 269 387
2005 96 523 10 042 281 976
2007 194 329 28 234 310 801
2008 66 488 -52 457 279 881
2009 42 507 -64 135 199 898
2010 32 435 -48 452 159 669
2011 30 215 -63 763 97 075
Tady to Karl opravdu dotuje taky hodně
Brno:
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2005 74 600 2 226 41 386
2006 106 823 4 264 30 409
2007 58 557 -1 992 22 771
2008 261 153 83 595 122 784
2009 48 748 -49 121 56 720
2010 71 227 -11 895 55 895
Jablonec:
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2004 1 139 -1 550 50 887
2005 36 310 415 80 047
2006 36 924 -4 239 86 889
2007 48 081 -22 290 79 039
2009 105 757 -23 196 379 767
2010 73 026 -10 344 388 951
Pelta taky dotuje, ale v poměru k tržbám ne tak moc.
Slavia:
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2006 60 050 -59 427 110 035
2007 71 726 -60 512 90 775
2008 140 717 237 719 857 626
2009 145 821 -66 492 785 309
2010 110 674 -163 345 640 834
2011 62 883 -476 205 191 167
2012 46 697 5 777 260 963
Tohle je ještě větší katastrofa
Plzeň:
Rok Tržby [tis. Kč] Zisk / ztráta [tis. Kč] Aktiva celkem [tis. Kč]
2004 67 048 -9 969 65 655
2005 19 619 -22 727 17 319
2006 46 968 -10 481 13 682
2007 59 682 -11 597 25 107
2008 171 352 11 011 100 072
2009 85 073 -43 393 91 276
2010 70 673 -103 618 54 723
2011 168 059 52 123 43 547
2012 265 006 131 225 126 348
Musím říct, že jsem překvapený, jak špatně jsou na tom český kluby. Je až neuvěřitelný, jaký prachy stojí u nás vlastnit fotbalový klub. Já stejně vidím problém v tom, že ty kluby chtějí zůstat konkurenceschopný, tak utrácejí přes závit.
Naše kluby musí bojovat s lepšími ekonomikami.. Třeba s 2. Bundesligou. Abychom nějak zajistili, že naši nejlepší nebudou hrát všichni v Německu, tak musíme hráčům zaplatit na úrovni jejich ekonomiky. To nás sráží.
A v čem je proboha rozdíl? Naše firmy taky musejí bojovat s lepšími ekonomikami. Taky jim utíkají lepší zaměstnanci za lepšími podmínkami. A taky to ty firmy nemůžou řešit tak, že tyhle zaměstnance nemůžou přeplácet na úkor svého zisku a konkurenceschopnosti.
Já si v témhle debatě připadám jak spadlý z višně.
Protože majitelé těch klubů od nich nevyžadují zisk. Je to pro ně zábava, věc prestiže. Pokud někdo je tak hloupý a jde do toho aby vydělal, tak je zaslouženě předem odsouzen ke krachu.
Ale jo, to je to, o čem píšu výš - prestiž - ale i ta prestiž se dá ocenit. A určitě nestojí prestiž 50 % obratu firmy každý rok.
To snad záleží na těch, kdo ty kluby vlastní, kolik do toho chtěji nasypat.
To nezáleží jen na nich. Pokud máme fotbalový trh narovnat a očistit (a že by to pro kluby bylo jak živá voda), tak tomu musíme dát jisté pravidla. Podívej se na ManCity. Oni prodali sponzoring za nějakých 150 mega euro ročně, což je naprostý nonsense, a všichni to vědí. A sponzoring není nic jinýho, než prestiž. Tohohle se musíme zbavit. Čím míň externích peněz do fotbalu poteče, tím zdravější bude fotbalový trh, tím zdravější budou kluby, který na tomhle trhu budou soupeřit. Pokud tohle lidi nepochopí, tak jsme ztraceni, protože budeme roztáčet tuhletu ekonomickou spirálu. Kluby, které jsou dotovány si budou moci dovolit na trhu investovat. Ostatní kluby se jim budou snažit vyrovnat a budou se dostávat do největších sraček.
Kde je chyba?
Platy hráčů. Ty rostou naprosto pochopitelně - kluby se ve snaze o konkurenceschopnost přeplácet jiné kluby. Pokud by nebyly externí peníze ve fotbale, tak by platová hladina klesla. A dovolím si napsat, že by klesla značně. Klidně i o řád. Proč? Ti hráči neumí nic jinýho, než hrát fotbal. U nich by bylo skoro nulové riziko, že by utekli pracovat do jiného sektoru. Oni by dál hráli fotbal. I tak by měli platy vysoce nadstandartní oproti ostatní populace.
Agenti. Tohle jde zaprvé ruku v ruce s vysokými platy hráčů, protože agent si vezme určitá procenta z vyjednaného platu hráče. Tady nám peníze z fotbalu zase externě odcházejí. Nutno říct, že zcela zbytečně. Snížením platů hráčů by se samozřejmě snížily i provize pro agenty. Část těchto pijavic by se pochopitelně pustila a šla sát tam, kde by cítila vyšší pravděpodobnost výdělku.
A zadruhé agenti těží z přestupů fotbalistů. A jsme znovu u externích peněz. Pokud by nebylo externích peněz, kluby by musely vyjít s tím, co by si vydělaly. Rapidně by ubylo přeplácení při přestupech.
Jak můžou působit jako živá voda, když nebude produkt, o který by byl zájem?
Proč by měli? Rozprchnou se do ostatních nižších soutěží v Německu, Rakousku.. Nebudou hráči nebude produkt.
Jak dlouho by trval tenhle stav, že by fanoušci fandili týmům, kde by nebyli domácí fotbalisté? Znám to od nás. Hráli jsme nějakou 1B třídu s hráčema tady odsud. Přišel bohatý majitel, který sem natahal drahé (na naše poměry) hvězdy. Začali jsme hrát kraj, ale v základu je jeden hráč odsud a v kádru ještě jeden další. Jen málo lidí tomu tady fandí. Fandit se tomu moc nedá. Má to sice název našeho města, ale to je tak všechno.
To už je problém v Německu, Rakousku atd. ne náš. Já osobně si udělám vztah k hráči úplně jinak, než tím, že se narodil někde v okolí.
A zadruhé - tohle je zase jen otázka nabídky a poptávky. Pokud na ten zahraniční klub někde ve třetí lize chodí 10 000 diváků, tak prostě tomu nemůžeme konkurovat my, když tady chodí na první ligu 5 000.
A tady je ta největší chyba. Kluby se musí postarat o vyšší příjmy, a pak můžou i víc utrácet. Do tý doby bude fotbal jen zábava pro pár tisícovek.
A když u nás tolik lidí chodit nebude, tak prostě holt nebudeme moct mít silný národní mužstvo? Nebudeme mít ani šanci se nějak vzepřít? Nemůže přijít nikdo, kdo bude chtít investovat do sportu.. A to jen kvůli tomu, abychom to tady měli prostě perfektní tržní hospodářství?
Uděláme to samé v kultuře? Nebo nejdebože ve zdravotnictví? A co armáda a Policie? Ti si na sebe taky vydělávají? Sport patří do sféry celospolečenských služeb. Když se mu nedaří, je potřeba mu pomoct. Ne ho nechat zaniknout.
Ale moment, kemo, to zase mícháš dohromady hrušky s jablkama. Jsem si skoro jistý, že tyhle ztráty klubů jsou už PO ZAPOČÍTÁNÍ podpor z měst, obcí, krajů a kdoví koho. Tam už by měla ta přidaná hodnota, kterou sport jako takový přináší, být započítaná. A jsem si stoprocentně jistý, že čistá podpora mládeže (což je ta hlavní přidaná hodnota a ten hlavní důvod, proč sport podporovat) je jen malinká část provozu profesionálního klubu. A tuhle část klubům nikdo neodepírá.
A proč by měl stát, obce nebo kdo doplácet na to, že fotbalisté mají platy v řádech stovek tisíc korun?
Já nikde nepsal, že to musí dotovat stát.. Stát dotuje právě jen tu mládež, maximálně některá města dotují i A-mužstva v rámci kulturního vyžití ve městě. Mně jde o ten umělý zásah do hospodaření klubů, který je stejný ať už to dotuje stát, nebo soukromý subjekt.
Mama mía ... soukromý subjekt. Proč by měl soukromý subjekt cpát peníze do fotbalu a tím ohýbat fotbalový trh, a tím vlastně fotbalu jako celku škodit? Víceméně jakékoliv dotace na cokoliv jsou už ze své podstaty špatné, protože uměle přerozdělují něco, co by se stejně samo přerozdělilo, akorát zdravějším způsobem.
Protože už cpe.. Protože ten soukromý subjekt nemusí mít v tomhle za cíl zisk, což ty pořád nedokážeš pochopit, jak tak koukám.
Možná tě to překvapí, ale lidi nemotivují jen peníze..
Nejde o motivaci, ale o to, že ti lidé by svoje peníze tak jako tak za něco utráceli, čímž by se tyhle peníze dostali do ekonomiky (a tedy i sportu, kultury atd.) taky, akorát zdravější a daleko rozumnější cestou.
Cirkulace tržního hospodářství je stále jen teorie, kterou se lidé snaží praktikovat desítky let bez žádného viditelného úspěchu.. Zatím je to tak, že 75 % všech peněz na světě vlastní bohatí lidé, kteří většinu majetku ani neinvestují.
Tak tady připouštím, že možná jsem trochu zahleděný a že fakt trh nevyřeší úplně vše, ale stojím si za tím, že tržní soutěž je nejsprávnějším možným systémem přerozdělování peněz. A naopak systém dotační je cestou do záhuby.
A já si zas myslím, že je dobrý dělat vše s mírou. Ne si tvrdohlavě stát jen za jediným, ale věci řešit jednotlivě, ne komplexně na všechny případy.
Co se divadel týká - můj názor je podobný, jako u sportu. Pokud si divadlo nevydělá na svůj provoz, tak nemá právo na svoje přežití. Vždy je to o tom, jestli to někoho zajímá. Proč budu uměle udržovat něco, co nikoho nebere? Proč bych měl doplácet na něco, kam nikdo nechodí (nebo tam nechodí dost lidí na to, aby se to zaplatilo samo). Z jakého titulu bych měl já platit lístek někomu, kdo chodí do divadla, když mě samotného divadlo nezajímá? Já na tohle vždycky dávám příklad rohlíků a souseda. Já sním denně 10 rohlíků. Soused rohlíky nejí. Ale kdyby stát podporoval nákup rohlíků, tak by se vlastně dělo to, že bych já platil 5 rohlíků, a zbývajících 5 rohlíků by mi platil soused. Z jakého titulu? Proč?
Úplně jiné jsou všelijaké zájmové kroužky pro děti
u divadel ještě teda třeba započítat benefit, které divadlo přináší svému okolí. Pokud by svým provozem divadlo natáhlo do okolí lidi, kteří by utráceli svoje peníze v okolních obchodech, tak je jednoznačné, že si část příspěvku na svůj provoz zaslouží. Ale zase - tohle je docela lehko spočítatelná položka, a nemůže to určitě dělat polovinu nákladů na provoz celého divadla.
Kultura i sport jsou aktivity, které sice nemusí zajímat plných 10 milionů lidi, ale zajímá to dejme tomu čtvrtina všech daňových poplatníků. Ti také do státu přispívají svojí částku a stát jí musí přerozdělit tak aby z toho byl prospěch. Ne pro všechny, protože není nikdy nic, co by bylo úplně pro všechny lidi stejný a stejně to využívali, ale přerozdělit ho alespoň nějak spravedlivě.. jako ten tvůj strašně hloupý příklad s rohlíky, to si opravdu děláš srandu, ne? "Na co mě jsou dálnice, když jezdim vlakem?" Asi tak podobně tupý to je, sorry.
Já se asi zase odvolám na svůj pravicový a tvůj levicový přístup k životu.
A o těch dálnicích - tohle je špatný příklad, protože ikdyž jezdím vlakem, tak jsem dostatečně rozumný na to, že vím, že kdyby tady ta dálnice nevedla, tak by zde s vysokou pravděpodobností nebyl ani můj zaměstnavatel, čili bych zde buď nebyl ani já, anebo bych tady byl, ale ryl bych si po odpolednách v poli kořínky, abych přežil. Dále jsem natolik rozumný, že mi dojde, že když tady nebude dálnice a z nějaké příčiny by zde byl můj zaměstnavatel, a tím pádem bych měl dostatek peněz na utrácení, tak by zde nebyla zase cesta, po které by se ke mě zboží dostalo, takže bych zase po odpolednách krmil svůj žaludech bankovkama, které sice vydělám, ale nemáme je za co utratit.
Pokud bys byl tak inteligentní, tak bys věděl, že ten dotovaný rohlík (což je blbost, ale dal jsi to za příklady ty) nasytí třeba 70 % všech daňových poplatníků, že pekař zaměstnává lidi, má kamiony, které platí spotřební daň a tím platí ty dálnice, na kterých jezdí tvůj zaměstnavatel a bez nich třeba jedl jen kořínky.
Když nějaký produkt někdo nevyužije, tak neznamená, že ho nevyužije někdo jiný.. Proto se peníze přerozdělují. Někdo nevyužije soudy skoro nikdy, někdo je využívá každej měsíc.. Někdo za celý život není v nemocnici, někdo je tam každej měsíc.
*bez nichž bys třeba jedl..
Jenže jde o to, že kdyby stát ten rohlík nepodporoval, tak by si lidi místo toho koupili třeba chleba nebo housku. A tomu pekaři je jedno, jestli prodá 1000 rohlíků, které mu zaplatí stát, nebo 1000 housek, které mu zaplatí zákazníci. A svoje spotřební daně by si platil dál. Akorát by prodával to, o co je u lidí opravu zájem. A ne to, o co má zájem stát, aby se prodávalo ...
Kvůli tomuhle je blbost, že by stát podporoval rohlík. Měl jsem za to, že jsi to dal jen za příklad k tomu, že když se tobě něco nehodí, tak nevidíš důvod, proč bys měl za to někomu platit.
Ale vždyť je to samé - když by Spartu nepodporoval Kréťa, tak by (nejspíš) padla, a lidi by konzumovali jiný fotbalový produkt. A takhle by to šlo dál, až by na trhu zbyly jen ty opravdu kvalitní fotbalové produkty, které jsou produkovány kvalitními firmami vedenými schopnými manažery.
Takhle se tady uměle podporují neschopné kluby, které ještě k tomu nedodávají na trh dostatečně kvalitní fotbalový produkt, což se odráží v tom, že o /už tak dotovaný produkt) není na trhu dostatečný zájem.
Sparta by bez Křetínskýho nepadla, pravděpodobně by se akorát musela uskromnit. Jaké kvalitní fotbalové produkty by u nás zůstaly, to mi teda pověz. Bez žádných investic snížením platů by nějaký kouzelným proutkem začali hrát hráči srdíčkem a v duchu jedinýho překonatele Klapzubáků by najednou ti nejlepší hráli pro čest a slávu.. (nebo pro zdravou ekonomiku) Vždyť je to utopie. Pokud někdo chce dobrý fotbal, chce přinášet radost davu a tím si třeba udělat výbornej sociální marketing, tak si svůj klub u nás holt bude muset dotovat.
Když vidím čísla, tak si dovolím tvrdit, že by Sparta bez Křetinského padla. Pokud opravdu klub utržil dvakrát menší peníze, než utratil. Jde tam o nějaké dlouhodobější smlouvy, které by se musely plnit. Jde tam o provozní náklady, které ze dne na den nesnížíš. Jde tam určitě i o hráče, které ze dne na den nepropustíš ...
Jde samozřejmě jen o hypotézu, protože Kréťa neodejde ze dne na den, ale kdyby se tak stalo, tak nevidím cestu, která by Spartu zachovala na fotbalové mapě. Náklady nesnížíš ze dne na den na třetinu ...
Ztráta byla 190 milionů, měsíc na to prodala Kweukeho za 30 mega, Kadlece 100 milionů a procenta z Bonyho prodeje přes 70 milionů. Měl by sis přečíst vyjádření ke ztrátě od sparťanskýho vedení..
Ale jo - letos jim to třeba fakt konečně vyšlo, ale já koukám na to hospodaření zpětně.
To hospodaření byl průšvih, jenže nastavila se jiná pravidla a o životaschopnost Sparty bych si teď dlouhodobě hlavu nedělal.. Jsou kluby, který si teď vydělaly spoustu peněz, nastavily si stejný náklady, který si Sparta udělala, když byla v LM každý rok a ostatní je tady považují za ekonomicky zdravé.
No taky jsi podle mě před touhle debatou opravdu z višně spadl..
Pořád srovnáváš nesrovnatelný.. Zatímco v běžných podnikatelských sférách funguje nabídka a poptávka úplně normálně a lidé bývají nahraditelní, tak ve fotbale nebo kultuře to tak prostě není. Navíc je to celek, který slouží k celorepublikovýmu zájmu. Pokud u nás není správně nastavený marketing, tak je to špatně a musí se s tím něco dělat.. Ale to nepůjde tím, že najednou přestaneme platit za hráče a ti nám utečou do zahraničí. Tím by se celý fotbal úplně zastavil, ještě by se prohloubil nezájem o něj, ztráta by byla větší a větší.. Jediná možnost je prostě dobře pracovat s marketingem, vytvořit výborný produkt a zvýšit po něm poptávku, aby se misky vah vyrovnaly..
Využiju toho, co píšeš výš - kluby u nás jsou ve ztrátě už 20 let, a pořád se nic nikam nepohnulo. Pro mě to teda znamená, že tahle cesta není správná. Že se to zatím drží při životě, neznamená, že to funguje.
Pohnulo, ty ztráty jsou nižší.. Náklady se snižují, příjmy poslední dobou zas naopak zvyšují. Koukni se na Spartu, snížila meziročně náklady snad o 80 milionů.
zkus mi poslat nějaké podklady, ze kterých čerpáš. Nezdá se mi to.
Fotbalový klub prostě nejde vést jako bussiness. Nikdo nemůže počítat s tím, že bude ziskový.
Čím se teda liší fotbalový klub od firmy?
pobavilo mě to "u nás"
kdybys znal čísla ze zahraničí, tak by ses teprve divil.
Já třeba vím, že Barca měla taky svoje špatná období, ale za posledních asi 5 let dokázala umazat svým dobrým hospodařením asi 300 mega svých dluhů.
Barca to dokázala umazat díky svým výkonům. Ale jinak prostě nemůže existovat úspěšný klub a zároveň dlouhodobě finančně stabilní. To je prostě fotbalová realita a ani si nemyslím, že je to tak špatně.
Tohle uvažování mi přijde strašně nebezpečný.
A to z jakého důvodu? Vždyť takhle to prostě funguje.
No ... nefunguje.
Máš ten pocit? Fakta hovoří jinak
ještě takový detail, nesmíš se dívat pouze na ztrátu, ale taky jakou hodnotu mají aktiva klubu...Plzeň má docela velkej zisk, ale ty aktiva oproti Spartě jsou o dost nižší..
A tak je to taky důležitý, ale pokud dokáže klub "prožrat" hodnotu svých aktiv za 3 roky, tak je může mít vysoký, jak chce.
Uf, mártíku, trochu jsi mě unavil. Každopádně to byla docela dobrá diskuse, která se vlastně celou dobu točila okolo toho, že oheň a voda nejdou dohromady. Oba máme na život úplně opačný pohled.
Ještě se budu po očku dívat, ale jestli nenapíšeš něco opravdu převratného, tak už s diskusí končím.
Já ale nemám nic proti tržnímu hospodářství, jen si nemyslim, že se dá praktikovat na všechno na světě. Funguje prostě tam, kde je hlavní cíl zisk. Jenomže jsou odvětví, kde může být motivací něco jinýho.. Ať už třeba zachování kulturní a společenský tradice, sportovní výsledek, umění apod. Tam prostě vždycky přijde někdo, komu budou finance jedno a celý tržní mechanismus tím zhroutí..
A Sparta nekazi trh (minimalne cesky)? Tim, ze nakupuji hrace, plati nejlepe v republice a produkuji kazdym rokem obrovskou ztratu? Tady proste neni o cem, Kreta se chova naprosto totozne jako Abramovic. Myslim, ze i u obou je stejny duvod vlastnictvi klubu. Ceske kluby vseobecne hospodari spatne, utraci vice nez jsou schopni pokryt a vzdy to "nejak" zalepi (vydirani mesta, pochybne zvedani zakladniho jmeni atd). Je proste ostuda, ze situace Baniku ci Slavie neskoncila krachem, jak by si bez diskuze zaslouzili.
Promiň, akorát bych opakoval něco o čem jsme se tady bavili víc jak tři hodiny..
Jo, to chapu, tak nejak zbezne jsem to prolouskal.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele