Serie A je takticky mnohem lepší než Premier League, prohlásil Emre Can
Německý záložník Emre Can, který loni v létě vyměnil anglickou Premier League za italskou Serii A, když přestoupil z Liverpoolu do Juventusu, potvrdil tradovanou tezi, že na Apeninském poloostrově jsou mužstva daleko lépe takticky připravená, než na ostrovech.
"V Anglii je fotbal rychlejší, ale v Itálii je občas daleko těžší vstřelit gól. Týmy v Itálii jsou na tom daleko lépe takticky," řekl Can v rozhovoru pro Sky Italia.
Mluvil také o tom, jak obtížné pro něj bylo zvyknout si v novém klubu. "Nebylo to lehké. Během prvních měsíců v Itálii jsem měl několik problémů, musel jsem na operaci... Teď, když už jsem odehrál pár zápasů se cítím mnohem lépe," řekl německý reprezentant s tureckými kořeny.
"Jsem teď v dobré formě, ale potřebuju si ještě trochu zvyknout na italský fotbal," prozradil své cíle do následujících měsíců.
Jinak si pětadvacetiletý fotbalista angažmá v Turíně chválí. Zejména možnost hrát v jednom týmu s Cristianem Ronaldem. "Asi každý by chtěl hrát s Ronaldem v jednom mužstvu. Je to opravdu velký, velký hráč a i mimo hřišti je to skvělý kluk. Můžete si s ním kdykoliv promluvit a spoustu se toho od něj naučit. Tým posouvá o hodně dopředu," řekl Can.
S Juventusem letos myslí na pohár pro vítěze Ligy mistrů. S Liverpoolem loni došel do finále, kde se ale musel sklonit před Realem Madrid. "Loni jsem ve finále prohrál, letos ho chci ale vyhrát. Od fanoušků jsem to tady slyšel už mockrát, jak moc si přejí, abychom vyhráli Ligu mistrů. Všichni se tady na Champions League těší a doufají v úspěch," dodal Can.
"V Anglii je fotbal rychlejší, ale v Itálii je občas daleko těžší vstřelit gól. Týmy v Itálii jsou na tom daleko lépe takticky," řekl Can v rozhovoru pro Sky Italia.
Mluvil také o tom, jak obtížné pro něj bylo zvyknout si v novém klubu. "Nebylo to lehké. Během prvních měsíců v Itálii jsem měl několik problémů, musel jsem na operaci... Teď, když už jsem odehrál pár zápasů se cítím mnohem lépe," řekl německý reprezentant s tureckými kořeny.
"Jsem teď v dobré formě, ale potřebuju si ještě trochu zvyknout na italský fotbal," prozradil své cíle do následujících měsíců.
Jinak si pětadvacetiletý fotbalista angažmá v Turíně chválí. Zejména možnost hrát v jednom týmu s Cristianem Ronaldem. "Asi každý by chtěl hrát s Ronaldem v jednom mužstvu. Je to opravdu velký, velký hráč a i mimo hřišti je to skvělý kluk. Můžete si s ním kdykoliv promluvit a spoustu se toho od něj naučit. Tým posouvá o hodně dopředu," řekl Can.
S Juventusem letos myslí na pohár pro vítěze Ligy mistrů. S Liverpoolem loni došel do finále, kde se ale musel sklonit před Realem Madrid. "Loni jsem ve finále prohrál, letos ho chci ale vyhrát. Od fanoušků jsem to tady slyšel už mockrát, jak moc si přejí, abychom vyhráli Ligu mistrů. Všichni se tady na Champions League těší a doufají v úspěch," dodal Can.
Komentáře (398)
Přidat komentářta byla vždycky
Aha, tak proto se nechytas
Itálie je známá tím, že obrana má větší váhu. Proto je asi těžší vstřelit gól. Navíc když hraje za Juventus, proti kterýmu každej myslí hlavně na svojí branku. V Anglii je kvalita, proto tam góly padají (z čehož plyne dojem, že je snažší dát gól). Emre je myslitel
Mnohem větší než ty
Seria A je takticky určite kvalitnejšia liga, ale kvalitatívne asi nie, v PL sú prachy a je tam viac kvalitných hráčov. No takticky tam nehraje nikto
Presne tak, chlapci hodte to na krídlo kde je tá rcyhlopyčka, center a hotovo
Nakopavat balony a trefovat zařízení
Tak stoprocentně,protože tam jsou taky daleko kvalitnější trenéři žejo :D
To asi jo, když hlavním cílem každého týmu je obrana.
TOP liga. 
To už tiež nie je pravda, neviem aký je priemer gólov, ale docela by som veril tomu že Seria A ma vyšší než PL. Od tých kvalitných a precíznych obran už veľa klubov upustilo, je tam dosť mladých trénerov čo sa snažia hrať ofenzívne aj preto padá veľmi veľa gólov
1017 golov seria minulu sezonu, vs 1018 anglicka
Se podívej kolik tam padá gólů. Už to nějakou sezónu není pravda
Průměr gólu na zápas:
Serie A
17/18 - 2,676
16/17 - 2,955
15/16 - 2,567
Premier League
17/18 - 2,678
16/17 - 2,8
15/16 - 2,7
Ohromné rozdíly
takže kecy o tom,jak je težší střílet góly, jsou jen kecy
Totální kecy.
Je to tezsi, ale diky taktice to jde, co je ale zarazejici je, ze se to neprojevuje v evropskejch soutezich.
tohle nemá smysl vypisovat, spousta fanoušků PL jsou jenom takové ovečky zvyklé bečet na anglickou stranu, ostatní odepisují bez toho, aby to vůbec sledovali
Taky si myslim, ze je nejrozumnejsi ignorovat fakt, ze par sekci (predevsim PD a PL) si navzajem nema co vycitat a tak na ne proste jednostranně kydnout trochu hliny. Sledovat diskuze ve chvili, kdy se nejakymu prichozimu hraci nebo trenerovi z PD zadari byť v jedinym kole, se rovna maly zkousce odolnosti proti koncentrovany debilite. Stejne tak nekonecna diskuze po kazdym konci skupinovy faze LM, pripadne libovolny spekulaci o prestupu hrace mezi soutezemi, kde pravidelne prave spousta fandu z PD sekce naprosto arogantne pohrda nad vsim, co k nim z PL ma prijit, protoze jejich stribrna lzicka v zadku jim nesmlouvave sdeli, ze takovej plebs nemuze v nejlepsi a nejelitnejsi lize sveta uspet.
Obe sekce maji ve svych radach chodici nesoudnosti a obracet takhle pozornost jen na ty pitomce z druhyho brehu mi neprijde ok.
nechápu, proč mi podsunuješ srovnání PL a PD, ale když už, tak samozřejmě ano, ignorantství a nesmyslů je tam hromada z obou stran. Každopádně tohle vlákno bylo o porovnání italské ligy s anglickou a z řad omámených Premier League ovcí jdou znovu stejné a především ničím nepodložené věci - někdo je nakrmil moudry o jednoznačně nejlepší lize světa, toho se zarytě drží, považují to za základní pravidlo dnešního fotbalu a opovrhují jinou ligou, která na základě jejich přesvědčení nemůže být ani z části tak božská jako Money League
jsem se do toho trochu zamotal, spousta lidí si dovede svůj názor alespoň nějak podložit, moje reakce byla směřována těm, kteří to neumí, padají z nich výkaly jako že PL je lepší, protože tam prvního a desátého pravidelně dělí deset bodů (tohle z někoho vypadlo před nějakými pěti lety), případně jsou přesvědčeni o tom, že 17. tým PL je lepší než 17. tým z PD, protože má víc peněz, a přitom se dovedou opřít jen o to, že PL je většinou lidí označována za nejlepší ligu světa. Pak si díky tomu naběhnou do zdi jako třeba v případě toho gólového srovnání anglické ligy s italskou
Podsouval jsem to jen proto, ze to pusobilo jednoduse celkem pokrytecky, kdyz jakozto pomyslnej zastupce PD sekce utocis na uzivatele jinou sekci s tim, ze je to tam banda tupych hovad a to dulezity B z toho vynechas, jako by to zlo pochazelo jen z jednoho mista.. Se zbytkem souhlasim, z tohohle se musi vyrust..
To zni jako kdyby tady nebyli fanousci z SA, kteri zas pisou o kopacsky pl a podobne.. PL sleduje vic lidi - vic blbu se za ni bude prat i kdyz nesmyslne, SA nema takovou fanbase (na ef teda), neni tech blbcu tolik, ale jsou taky.
Jako by to bylo na opačné straně barikády jiné
Kdo nebude souhlasit, dostane ban?
proč by měl?
na druhou stranu proč ne?
Tohle platí na každou sekci. Demmenti jsou všude a podle mne nejvíc je v PD. To jsem regulérně přestal číst.
Tvle, vy si to nandáváte sami.
já teda mám daleko větší averzi na desítku, kterej chodí pod zápasy PL týmů trollit a balí to do hávu jakýsi všeznalosti. To mi přijde horší, než tady ty PL-děti, co prostě jen papouškují, co jim kdo nalhal.
co to meleš?
já do PL sekce víceméně nechodím, maximálně tak jednou za měsíc a rozhodně ne tam trollit 
jak si na to přišel?
Ty celkom casto pises pod zapasy anglickych timov v CL, nie? Mna osobne tiez dost unavuje ta onania nad najlepsou ligou na svete...najlepsia je maximalne v tom, ze sa tam rozhadzuju miliony oproti LL, BL, Serii a L1. Tie peniaze co sa tam toci tu ligu paradoxne oslabuju. Kazdy jouda skratka pride, zaplati a caka ze kupil superhviezdu a potom sa cuduje, ze to az tak skvely hrac nie je, nesedi si s timom alebo exceloval v odlisnom style hry a je limitovany co sa tyka toho, aby sa prisposobil. A prave to, ze timy z BL, LL alebo Serie musi premyslat nad nakupom ovela dlhsie a zohladnit specifika toho tranferu ich nuti k tomu, zamysliet sa nad kazdou zmluvou co podpisu. Z tohto pohladu je praca ktoru odvadzaju anglicke timy tragicka, preto im zacali vlastne talenty radsej utekat do BL a plno hracov zakape na hostovaniach v druhej ci tretej lige. Skutocnu kvalitu tej ligy by si videl vtedy, ak by museli pracovat s polovicnym rozpoctom a ich spravanie by malo vplyv na ekonomicku stabilitu svojho klubu. Teraz za svoje chyby nemusi zaplatit, kludne trikrat vyhodi prachy oknom a stvrty transfer im vyjde. Dobry priklad tohto je Southampton. Ten odvadzal dlhu dobu kvalitnu robotu, daval si zalezat na tom, koho podpise a bol schopny predavat za vysoke ciastky. A teraz? Je im fuk koho podpisu a placaju sa na spodku.
Viem ze to moze cloveku pripadat ze zavidim klubom z PL tie peniaze a aj to tak je. Len ma skratka stve, ze maju ovela lepsie podmienky ako v inych top ligach a na zaklade toho clovek musi citat sracky o najlepsej lige na svete.
Pokud na ten zápas v CL koukám, tak tam asi něco napíšu. Ale to koukám jen když hraje italskej tým, což teď bylo často, případně pak nějaký šlágry v play off. Abych ale vyhledával anglický týmy v CL a pak tam psal něco do diskuse, to úplně ne.
Jinak s tím, že peníze PL můžou paradoxně oslabovat, docela souhlasím. On z toho vzniká takovej beztvarej paskvil a jen hodně málo týmů je nějak specifických, spíš to jsou takový slepenosti z x nakoupených hráčů, který někde venku ve funkčních týmech hráli dobře a pak překvapivě v Anglii stojí zaprd, příklad se vším všudy je třeba Fulham.
Sak ja som tym nenaznacoval ze vyhladavas zapasy anglickych timov. Bol to len moj dojem, ze prave CL ti dava sancu pozriet aj ine ako talianske timy.
Fulham, Cardiff alebo Brighton uvazuju stylom, ze radsej kupim ci dotiahnem na hostovacku hotoveho a skuseneho hraca ktory by mi mal ihned pomoct a priniest okamzitu kvalitu. Takze chalan co prejde mladeznickym systemom daneho klubu ma smolu, pretoze prisiel 27 rocny Didier z Nantes alebo 28 rocny Giuseppe z Udine. A tak mladik putuje po hostovackach kludne dva roky a sam vies, aku motivaciu mju tie nizsie anglicke timy postavit hracov do zakladu na ukor svojich kmenovych. A vsetko to robi z jedineho dovodu- udrzanie sa v PL aby mali prisun peniazi aj v dalsej sezone. Takze ty ako fanusik mas smolu a musis pozerat na mexikanca, japonca, taliana a v podstate podporujes tim zoldakov. Nic viac a nic menej. Toto by ma velmi rychlo prestalo bavit a aj preto som si vybral kedysi nemecky klub a nie anglicky.
Teraz je tam sympaticky trochu len Bournemouth. Lenze ja nemam cs ich sledovat, pretoze z vikendu vidim len futbal v sobotu. Bournemouth ma relativne dost britskych hracov a snazia sa hrat kombinacny futbal. Aspon tak sa vraj prezentovali minuly rok.
A jak si přišel na to, že normálně sleduju jen italskou ligu? Většinou za víkend koukám i na minimálně 1 zápas z PL, PD i BL, často spíš víc, mám puštěný 2-3 zápasy najednou.
Bournemouth je v rámci možností ještě ok, když už nic, tak aspoň mají vlastní identitu a sází na domácí hráče, což s sebou nese zase jiný nedostatky, no
Pod Moyesem mi byl docela sympatickej Everton, což je imho další příklad toho, jak jsou ty peníze často kontraproduktivní, taky si tam natahali spoustu žoldáků, kterých se teď budou zbavovat nebo se už zbavili. Možná se vrátí na tu cestu zpátky, což podle mě časem udělá víc klubů v PL.
hledat ti to nebudu. Ty víš sám, že to je pravda.
tupej a ještě ulhanej, super kombo
A nauč se číst - nepsal jsem nic o tom, že píšeš něco do PL sekce. Jestli já jsem tupej, tak ty jsi hmatatelně tupější.
jinak teda já na tebe averzi mám taky, ale jen proto, že si tupej, což je docela "hmatatelný", narozdíl od těhlech tvých výkřiků vycucaných z prdele
Průměr gólů na zápas nevypovídá ale téměř nic o atraktivitě/zábavnosti fotbalu.
kde jsi našel tyto statistiky?
Vstřelené góly v sezóně 2017/2018: PL - 1018 gólů, SA - 1017.
Pěší liga.. Hlavně betonovat...na premier league nic nemá
Jj betonovat
ani bych se nedivil kdyby měla Serie A víc nastrilenych gólů než PL
Občas mám pocit že len PL hráči utekajú
Vstřelené góly v sezóně 2017/2018: PL - 1018 gólů, SA - 1017.
Ano, o 1 gól masakr turbo mega hustokrutopřísná best ofenzivní soutěž
Tak hlavne at se srovna, protoze pohled je na nej katastrofalni
Tak nejen takticky, celkově SA > PL.
Jojo.
Kazu, strč si do prdele vázu a nepiš o věcech, kterým prostě nemůžeš rozumět.
No když mi to napíše někdo jako ty, tak to musím udělat!
♥
ako futbalovo je SA velmi kvalitna, ale proste nedokazem dopozerat zapas, kde vidim stadion zaplneny max do polovice...velmi nefutbalovo to na mna posobi
Treba San Siro aje až na vyjí
mky téměř vždy plné :-) 
San Siro jsem samozřejmě myslel taky.
To je tech výjimek tak 95% zápasů
Mistra SA porazil o Jožko Muríň v dobách jeho vrcholu v MU
Juventus se porazil sám.
Tak samozřejmě
ten rozdíl v kvalitě byl podle mě zrovna v tomhle zápase dost vidět i s tímhle výsledkem, stejně jako ten první zápas na Old Trafford
Taky že se united v té době placali kolem 7. místa se skórem na hranici zaporu. Ti kolikrát vypadali jak nazdarci i proti týmům ze středu tabulky.
Ticho buď, přišel nám to vysvětlit fanoušek Liverpoolu.
Ne ... proč píšeš takové nesmysly?
Od Joseho to bylo jasně za 3b už dávno před zápasem.
Zase vtíráš. Nevtírej a běž se učesat.
A jasné to bylo i v prvním zápase, viď?
No jo premier league, takhle přesně poznáš "odborníka". kdysi někde slyšeli, že italská liga je beton, že premier liga je nejlepší na světě (což teda píšou hlavně aglická media, světe div se). tak autoamticky tam mají všechno nej a i ten nejhroší fotbalista s průměrem nula minut na zápas by si povodil zbytek světa. Ano, premier league je nejbohatší na světě. To ale s počtem golů nemá nic společného. Statistiky úplně stejné nejsou , Ale rozdíl v golech někde uvádějí 1 někde 5..takže ano, V serii A nepadajé goly Vy odborníci
banda retardů. Ono ale i bez statistik premier league odborníka čloěk snadno pozná. I kdyby byl článek o FC chmel Blšany tak se najde vždycyk nějaký ultradement, který si tam začne drandit u slov Premier league 
Samozřejmě člověk, který hrál obě tyto ligy, profesionální sportovec, fotbalista a a člověk, který má nahráno x tisíc profesionálních minut nemůže samozřejmě vědet více než fotbalový pseudofanoušek, který vidí tak maximálně jeden dva zápasy týdně. Ono totiž slovo taktika není v jejich slovníku. Tam se vyskytuje jen slovo goly, beton, tutovka a hlavně NEJLEPŠÍ
A někdo kdo třeba má nasledováno x tisíc hodin obou lig nemůže samozřejmě vědět více než fotbalista, který hrál ve dvou týmech.
ano přesně tak, nemůže
nebo máš snad pocit, že ty tisíce minut treninku, rozborů zápasu, taktiky, soupeře, týmů, jejich slabin, silných stránek, psychologické treninky....máš snad pocit, že když si sedneš do křesla a čučíš na zápas, že tomu dáváš víc ? tak to potom zrušit treniniky, k čemu to potom je ? koupit hráčům velké lcd, pohodlné sezení a ušetříme čas i peníze
Máš pravdu, ale pak nechápu ty kecy že Serie A není defenzivní, když to říkají hráči, kteří tomu rozumí více.
tak té nálepky defenzivní ligy se samozřejmě serie A nezbaví, ale už to neplatí tak paušálně jak to kdysi platívalo. bránit se tam bude vždycky. ale pak ti tu někdo prohlásí, že SA je odpad, že tam nepadají goly oproti PL a přitom jaký tam byl např. loni rozdíl za sezonu ? 1,5 nebo 10 ? nevím přesně
a druhá strana tvrdí, že je tam mnohem těžší dávat góly, než v hurá PL, a když přijde diskuze na atraktivitu, rázem v SA padá stejně gólů jako v PL..něco mi tu nehraje
Serie A je lepší protože je tam těžší dát gól, ale zároveň je stejně atraktivní, protože tam padá stejně gólů jako v PL. Co na to nechápeš? Jednoduchá logika.
pak tu ligu pustím a atraktivita si hraje na schovku
Tak defenzivní taktika neznamená jenom bránění.
Muze vedet vice, jde hlavne o to, aby to dokazal objektivne posoudit. Na to podle me Can nema zkusenosti.
a kdo je má?
Nekdo, kdo ty taktice treba rozumi? Nejaky treneri, kteri maj odborny znalosti a zkusenosti s obema ligama? Nebo Can, kterej se uplne nechytnul v suverenne nejlepsim tymu ligy, proti kterymu vsichni hlavne brani?
To jo, já myslel, že je má nějakej gaučovej povaleč, kterej čumí každej víkend na všechno.
Ten si mysli, ze je ma
Jak by nebyla, když se skoro každý tým snaží betonovat. Jen Liverpool a City samotní hrajou víc ofenzivně než celá Serie A.
To je to klasické - koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Když by šel do BL, tak bude nejlepší ona.
To, že je náročnější takticky neznamená, že je lepší. Každá liga má to svoje a pro každého je nejlepší ta liga, kterou sleduje a kde hraje jeho klub
přesně tak, navíc je i pravda ta věta kousek výše koho chleba jíš toho píseň zpívej
ale je až smutné, co se tu dycky spustí, když se tu objeví jakýkoli článek o jiné lize než PL 
na obsahu nezáleží, ale musíme si to připomenout jací sme úžasní a zbytek světa stojí za houby
Ti co tady píší ti plky o PL a defenzivní Itálii ani nejsou pod PL nějak aktivní, nevim kde se berou
O defenzivní Itálii mluví Emre Can.
Taktika neni defenziva
"ale v Itálii je občas daleko těžší vstřelit gól"
Tak to nemluví o defenzivní itálii, ale o tom, že občas má nějaký tým lepší obranu. Krom toho, ani v itálii nikdo nehraje takovej beton jako třeba takovej newcastle
Takže mají lepší obranu kvůli taktice, ale není to defenzivní? Co to tedy je?
Já nevim
Jen se snažim říct, že takticky lepší nemusí automaticky znamenat, že je defenzivní. City je taky strašně těžké vstřelit gól, ale nikdo neřekne, že hrají defenzivní fotbal
Tak očividně je ta taktika nastavena na bránění, když je tam těžší dát gól.
City ma skvele organizovany presing.
Však právě
Každý máme svou oblíbenou ligu (a tu budeme bránit). A prohlášení jakéhokoliv fotbalisty to nezmění. Jedině se u toho trochu pohádáme. Ale to k internetovým diskusím patří.
To my už všichni víme, páč jsme četli bezfrazi
No proti Laziu to zakončil s přehledem
stejne je pokazde prdel,jakej shitstorm spusti takove pitome vyjadreni
Tak zajimavejsi nez si tu nadavat a vytahovat pocty golu a argumenty s betonarema z Italie a kopacema s Anglie, by byla nejaka statistika vzajemnejch zapasu anglickejch a italskejch tymu v poharech.
Vytvořit tu spekulovanou super ligu jen z italských a anglických týmů (všech) ... to by teprve byly diskuse.
No to radeji né, jeste by Italie poanglictila a nebo naopak..
No kdyby se PL poitalštila, tak si kuželáci můžou jen gratulovat.
To je asi jedno, myslím si že konfrontácia TOP 6 PL a TOP 6 Serie A by bola vyrovnaná, jednalo by sa o vyrovnané zápasy, alebo minimálne rozdieli. Skôr by zaujímalo ako by to vyzeralo keby sa stretne taký Newcastle a Parma, pretože ten spodok PL utráca strašné milióny na prestupy, ale mám pocit že hrajú stále pod svoje možnosti a nejakú koncepciu nemajú. V Serii A zase moc neutrácajú, ale kvalita tam chýba, kluby od 10 miesta dolu hrajú hrozne
To je přirozený, všichni vědí, že tam mají prachy a tak jim hráče prodají jen za ranec...
No ono to je tezke...pokud kalendar Juventusu vypada SPAL - Chelsea - Empoli a Chelsea hraje s Evertonem a po zapase s Juve treba s Watfordem, tak takove meritko je sporne... schvalne
Ta statistika je dosti podobná, možná týmy PL lehounce vedou, ale zas až tak markantní rozdíl tam nebude.PL je globálně určitě silnější, ale ne zas o tolik jak si někteří myslí.
Snad ne. Snad Juve vyletí už s Atlety
Máš bobky, co?
Z čeho? Barca si jde pro treble. To je jasný. Řekl to Bůh před sezónou. Tak se stane.
C. Ronaldo tipoval Barcu na treble? To se mi nezdá.
Ronaldo není bůh. Nemá božské prvky ve hře. Je to pouhý král na zemi. Messi vládne vesmíru.
Možná tak tomu finančnímu.
Tak Ronaldo ukradl a pak státu platil víc, a dokonce kvůli tomu musel utéct do Itálie, kde to běžně prochází, tak nevím, co tady třepeš.
Finanční, ne účetní / daňový.
Podle francouzského L'Equipe je Lionel Messi nejlépe vydělávajícím fotbalistou světa. Jeho gáže 8,3 milionu eur měsíčně (před zdaněním) je téměř dvojnásobná oproti tomu, co bere v Juventusu Cristiano Ronaldo (4,7 milionu).
No vidíš, šikulka.
Blesk
Kolik ti je ?
Messi vládne leda v Barceloně. A ta pravidelně nepřeleze přes čtvrtfinále a tvůj bůh na tom má podíl.
ten toho nakecá
Podle dvojzápasu nic nezjistíš. Juve tehdy kleplo Barcu 3:0, kleplo Chelsea 3:0, Real 3:0 přitom je lepší? No určitě není lepší.Jsou to vyrovnané mančafty. Že se zrovna v ten den povede zápas jednomu nebo druhému se nedá nic.Kvalitu by si zjistil až po nějakém vzájemném zápase.Tyhle vyřazováky jsou i dílem štěstí.Jendou vyhraješ jednou prohraješ.Když Juve vyřadí City určitě neřeknu že je lepší.
Neříkám, že by postup v tomhle dvojzápase automaticky určoval z vítěze lepší tým, ale lecos by to napovedět mohlo. Alespoň to, jestli anglický kluby zase mají šanci útočit na titul v LM, nebo jestli třeba loňskej Liverpool ve finále bylo právě jenom to štěstí o kterym mluvíš.
tam za poslední roky lehce vede Serie A, což vzhledem k možnostem a hype moc dobrá vizitka PL není
z pohledu Itálie:
12-13: 8 zápasů 3-3-2
13-14: 2 zápasy 1-0-1
14-15: 4 zápasy 1-2-1
15-16: 4 zápasy 2-1-1
16-17: 2 zápasy 1-0-1
17-18: 12 zápasů 5-2-5
18-19: 6 zápasů 3-0-3
Proč zrovna posledních 7 let?
chtěl jsem míň, ale pořád to vycházelo dobře pro calcio, tak jsem pokračoval, než se to zase začalo otáčet, tam jsem skončil
Emre musí přidat, já věřím že příští sezonu bude lepší.Zatím hraje velice průměrně, ale já v něm vidím potenciál.Naučí se pořádně jazyk, styl fotbalu.Určitě se zvedne, není to první ani poslední případ který má problémy se hned adaptovat.Fandím mu.
A co jako?
hahahaha
To není nic nového. Z hlediska taktiky je jednička La Liga, pak Serie A a pak tam někde je Premier League, kde není potřeba být inteligentním hráčem, stačí dobře běhat. Walcitt budiž typickým příkladem.
"Z hlediska taktiky je jednička La Liga" ... Atlétitco = La Liga?
Atletico, Barca, Sevilla, Valencie, Betis, Getafe
A oproti tomu každý tým v Itálii, no.
Tak to asi těžko.
Tak to asi určitě.
Lazio, Neapol, AS, AC, Inter jsou vyloženě takticky progresivní a charakteristické týmy
Samozřejmě.
Ten spodek SA je odpad....Spali, Empoli nebo Fronsiňony....to je taktictejsi i Duslo Sala, to se na me nezlob
Nezlobím.
Není třeba se zlobit, mýlíš se.
Pokud jsi nepochopil nadsazku, musim ti rict, ze se nejedna o mejlku. Pokud jsi to pochopil a narazis na samotny nazor, muzu pripustit zmyleni se po alespon vysloveni jednoho argumentu.
Jeden argument - někdy se na ty týmy podívej.
Okej, pak se k tobe vratim.
kolikrat jsi videl ty hrat tymy spodku serie a premier league? ze o tom tak zasvecene prednasis..
Už nějakou dobu nepatřím mezi ty, kdo svou intuici musí vysvětlovat.
Kdo by si vědomě chtěl takhle ubližovat?
okrem AS
je jich mnohem víc, andy to popsal naprosto dokonale, cholo nakazil až na pár týmů celou ligu, obrany jsou takticky takřka dokonalé, technicky velmi zdatné, k trvalému prosazení se potřebuješ magické schopnosti
Na La Ligu sa dobre pozerá, ale zase tie obrany... všetko hráči hráči čo majú dobrú techniku, ale žiadne silové monštrá, to platí aj pre útočníkov kde nevidíš klasického útočníka do vápna, možno až na Stuaniho?! Docela dobrým príkladom je Musacchio, v La Lige ideál stopér, ale v Serii A má problém v osobných súbojoch ktoré často prehráva.
Je to proto, že španělské týmy nahrazují fyzickou nedostatečnost organickou sounáležitostí, to znamená, že se, aby tuhle absenci nahradili, neustále zdvojují až ztrojují a tím tenhle individuální nedostatek anulují. Proto celý stadion na Villamarínu vstává a tleská střídajícímu hubenému stoperu Bartrovi, protože díky té sounáležitosti můžou vyniknout jeho silné stránky, aniž by je ovlivnily ty slabé fyzické. Proto vypadal Musacchio ve Španělsku jako top stoper, zatímco sám bez tohohle systému jako top stoper nevypadá. Problém je v něm, ale i v tom, že jeho současný klub očividně nedokáže vytvořit takový systém, aby místo slabostí vynikaly silné stránky jedinců.
Taktika je špatné slovo. Z hlediska organizace jako organismu je La Liga, u drtivé většiny svých týmů, nejdál. Prakticky tam až na výjimky neuvidíš hráče soustředěného na individualitu, prožívajícího nějaké své izolované osobní drama či odlišnost, mimo svou pozici, mimo své mužstvo a mimo své fanoušky. Vše je prožíváno v rámci oddanosti lokálnímu kolektivu a v rivalitě k jiným a zároveň v obecně pyšné náklonnosti k La Lize jako k územnímu a hodnotovému celku. V příměru blízkém středomořské historii myšlení by se dalo napsat, že je to modifikovaný pokus o naplnění platónské politické ideologie, v které má každý pro blaha svého celku své uvědomělé místo. To má samozřejmě svá negativa. Není jimi třeba absence vášně, ta je přítomna v každém jižansky horkokrevném okamžiku, ale je jimi třeba jedincova neschopnost vzdorovat svému úkolu a nacházet vlastní spontánní a kreativní řešení. Tohle La Lize začíná myslím si citelně chybět (do doby než se to zase začne vyvíjet trochu individualističtěji). Tenhle obecný trend La Ligy konečně nejlépe v přímém protikladu se svou historickou esencí vyjadřuje barcelonské angažování autoritativního a pragmatického Valverdeho namísto někoho jako Rijkaarda, kdo by hledal strachem nesvázanou krásu ideálního a individuálně nespoutaného fotbalu.
O tomhle mém nazíraném jevu si mysli co chceš, ale snad nikomu myslícímu nemůže uniknout jednoduchý srovnávací obraz, v kterém se v ostatních ligách dva až pět hráčů po právě neúspěšně skončené útočné akci pomalu šourá zpět do svých povinných pozic, zatímco ještě individuálně zpětně prožívají drama předešlé akce. Tohle ve Španělsku prakticky neuvidíš. Akce skončí a s tím i skončí její reflexe u hráčů, jakoby uvědoměle rezignovali na své vlastní prosazení a proslavení a měli na mysli jen úspěch celku. Jednoduchý a banální princip, který je každému kdo hrál fotbal nebo k němu přičichl znám, ale složitě převáděný do komplikované sféry slávy a ega.
Kurva co toto je :D
to je Andy
Občas píše zajímavě, ale tyhle kecy o sounáležitosti mu nežeru.
Ale jinak čau, věděl jsem, že když napíšu slovo Valverde, že přijdeš.
stelesnenie TLDR na tomto fore
Ty jsi zas ztělesnění klasického ignoranta. K tématu málokdy co, ale abys mě urazil, to si mě vždycky najdeš.
sorry ale nemam zaujem citat tie tvoje pseudovedecke sracky. ked nevies nieco povedat jednoducho tak tomu evidentne nerouzmies a skryvanie sa za komplikovane suvetia z teba odbornika ani nic podobne neurobi
Ty o složitostech, o kterých píšu, vůbec nemáš tucha, co?
mal by som keby sa mi to chce citat. ale nevidim zmysel v tom pisat nieco prehnane komplikovane ked sa to da vyjadrit uplne jednoducho. occamova britva je zaklad
Occamova břitva je pro suchopárné lidi bez intuice, kteří neumí poznávat nominálně a novými způsoby, protože nedokáží sdělovat svoje složité mentálně citové pochody. Jinak řečeno si nedokáží uvědomit nebo nedokážou přivést ke slovu to - "co jsem to teď cítil". A místo toho se líně pohybují v konvenčním a v nejsnažším vysvětlení. Pak to dopadá tak, že místo toho, aby takový člověk složitě pátral co zrovna cítil, řekne - byl to pocit a s tímhle uzavřením složitého lidského prožívání do omezených a konvenčních pojmů si pak dělá nároky na poznaní. To jdi do řiti.
Ještě jinak řečeno, já pojmy hledám, ty jsi jima veden, aniž bys věděl o tom jak vznikají, z čeho se rodí a z čeho se derou. Proto se mě tvoje urážky nemůžou dotýkat. Přesto bych byl radši, kdybys místo nich zvolil polemiku.
Tomu da palec nahoru i clovek co nerozumi fotbalu ale aj ten, jenz prispevek nepochopil
a hraci ktereho tymu z top 4 lig se pomalu souraji? o tymech z pl bych si to nedovolil napsat ani o jednom.
V Itálii a ve Francii se to děje pravidelně, že ještě nějakou dobu po nějaké události zůstávají hráči ve svých vnitřních rozporech. V Anglii a v Německu méně, ale tam zas organickou nesoustředěnost cítím z pocitu, že každý hráč hraje sám za sebe a ne v rámci celku.
Přečtu, Andy, ale až během dne.
skoda,ze se to neda takhle brat i na fanousky...fans realu a barcelony budiz typickym pripadem
Chceš říct, že PL má tak nízkou úroveň, že bychom tam mohli hrát i my?
díky za potvrzení
Tímhle to nezachráníš.
To je fakt uz normalne zaporna hodnota prehledu, co u tebe clovek muze videt..
100. pro Serii A
Názor je to úplně o ho*ně, na to kašlu, ale "4tá"?
3*
Drz sa Cristiano
samozrejme, kdyz tam tymy vedou velemagove jako di francesco nebo gattuso
Nebo v PL Emery.
Emery je dobrý trenér.
pokud ma byt emery ekviavalentem tech dvou, tak to jen ukazuje na dominanci pl...
Emery je matlák. Nechápu, že jste ho vzali na úkor třeba Jardima, Favreho...
ty taky musis mit vsechno rozdeleno na bilou a cernou..
Ne, jde jen o čísla obrany.
taktika = obrana aha
(a uz vubec neberu v potaz, ze v italii jsou pro obrany nejvetsimi hrozbami lenochodi typu quagliarella.. 
)
To jsem neřekl, ale měl sem to napsat jasněj.
Ten lenochod by si s tou arsenalskou kazetou vytřel prdel stejně jako CD kdysi s kazetama.
Prostě wow ...
zhlednul by, co za jeden zapas lacazette odpracuje a radsi by rychle utekl salovym letadlem, nez aby si to zkusil na vlastni kuzi.
Zhlédnul by zápas, zasmál se a řekl si, že ty obrany nebude zesměšňovat.
Nic proti, ale ve středu jsem přepínal mezi City a El Clasicem a ten rozdíl byl neskutečný. PL je celosvětový fenomén, i Amíci se ji už naučili sledovat. Ostatní ligy takový fenomén rozhodne nejsou. Už jenom tím, ze v PL je top 6 všechno největší kluby na světě co přitáhují největší pozornost .
Tak prostě lidi mají rádi akci,bojovnost a né sledovat jak se hráči pořád válejí na zemi a nadávají rozhodčímu
Tak to by si radši měli pustit Bundesligu, ve které je tempo zápasu úplně někde jinde než v PL.
Vysoké tempo a nasazení v PL je největší mýtus, kterým se fanoušci PL pořád nesmyslně ohánějí, přitom to už docela dlouhou dobu neplatí. Samozřejmě jsou výjimky potvrzující pravidlo, stejně jako v každý další lize, ale z toho, co v PL delší dobu sleduju, je to buď taktická nuda mezi týmy top 6, nebo dobývání obrany v pomalým tempu týmu z top 6 proti slabším týmů hrajících na (špatný) brejky v hlubokým bloku. V tomhle ohledu byla PL z před cca 8 lety úplně jiný kafe, tam jsem dokázal pochopit, že si získala tolik fanoušků. Teď je to většinou takovej beztvarej paskvil bez nějaký identity.
Dej už pokoj s těma argumentama, si jak malý.
clasico se hralo v poharu na pul plynu
Sledoval jsem oba ty zápasy a ten rozdíl byl opravdu neskutečný, to máš pravdu. Akorát teda v neprospěch PL, což si tím asi říct nechtěl. Třeba ve schopnostech zpracovat míč a nahrát si pod tlakem. City jsou v rámci PL ještě dost velká výjimka, ten rozdíl tam stejně pořád je a byl.
Zkus si ale někdy pustit třeba posraný Vallecano a pak nějaký kopyta typu Burnley, Brighton, Huddersfield, nebo klidně i průměrný Evertony, West Hamy atd. Po technický stránce a hlavně z pohledu nevynucených chyb (přihrávky, zpracování míče) ty týmy hrajou naprosto jiný sporty, v tomhle je největší rozdíl mezi PD a zbytkem Evropy. I v těch slabých týmech PD většinou není technicky slabší článek.
Toto musím potvrdiť. Často pozerám na Sevillu a toto je proste fakt. Vallecano, Vigo, Eibar, trebars aj Huesca alebo Levante hrajú technicky 1000x vyspelejší futbal. Niekedy tomu až nerozumiem.
Na druhú stranu Burnley, Brighton a Huddersfield (ok tí asi nie) by to zavreli, dali gól zo štandardky a španieli by sa nevedeli vysporiadať s ich tvrdosťou. Ťažko toto porovnať, kým tie tímy zo spodku neprídu do priamej konfrontácie.
IMO ale Španielske kluby na spodku > Anglické > Talianske > Nemecké
Pokud by se tyhle týmy někdy setkali v evropský konfrontaci, tak je Španělé sfouknou, protože prostě aktuálně vládne ten typ fotbalu, který oni zvládají dokonale, to samozřejmě není náhoda, že tak dominují. Teď se to všichni akorát snaží kopírovat, ale vždycky dojedou právě na ty limity domácích hráčů, který v tom nevyrůstají a nemají to v krvi, takže se to s různými výsledky snaží eliminovat.
Jinak tý technický úrovni taky často nerozumím, v pondělí jsem se koukal na Vallecano s Leganes a místy to bylo jak z nějaký hry, až jsem se musel smát tomu, z jakých situací se oni vykombinují takovým systematickým ťukesem, nad kterým by se v PL Carragher s Nevillem navzájem udělali a v diskusích by jeli gify s miliardama palců ještě měsíc...a to hrálo Vallecano s Leganes, tomu se většina běžných fanoušků z PL vysměje. Když pak koukáš na druhým monitoru na Liverpool s WHU, tak se ptáš, jak to je vůbec možný, když jenom Salah má větší hodnotu, než ty dva týmy dohromady.
Súhlasím do bodky. Ja som takto prekvapený zo všetkých súperov Sevilly, naposledy Levante. Dostali síce debakel, ale ich výkon bol až na individuálne chyby v obrane, parádny.
Ešte by som povedal, že aj Ligue One je skvelá. Tá ma zasa fascinuje vo fyzickej sile daných hráčov, tam je to presne o tom istom, len na fyzickej úrovni.
L1 mě vůbec nebere se přiznám, v tom silovým fotbale se moc neidentifikuju, vždycky mě tam hodně rychle začnou iritovat ty nedostatky.
Väčšia podobnosť L1 je s PL, preto aj tá migrácia na trase PL a L1 a opačne.
ono to je dane i tim casem a prostorem,ktere si vallecano s leganes daji
a to nic proti spanelsku...ti hraci tam jsou technicky vybaveni skvele
nemyslím si, že by zrovna v tomhle byl rozdíl, oni ten pressing a tlak na míč zvládají imho mnohem líp, než týmy v Anglii...rozdíl je v tom, že v PD do tebe většinou nezajede nějaký dvoumetrový kopyto, kterýmu jde na ruku metr anglickýho rozhodčího, těch soubojů tam je mnohem méně, ale to zase souvisí s tou technickou vyspělostí, oni to prostě nestihnou
jenze tohle vnimani je stejne mimo jako vnimaji zaslepenych zastancu PL...
co si budeme rikat...rozdil tech lig neni tak velky,aby si tu nekdo mohl masirovat ptaka a ego podle toho na co kouka
pressing a tlak na mic leganes je uplne jinde nez treba barcelony a realu...a proto ti hraci v tom zapase maji i vice casu a prostoru...to byl muj point
A máme to komplet. Takže ty někomu vyčteš předsudek a pak sám předvedeš, že jsi španělskou ligu neviděl ani z dálky. Ok.
ja mu nic nevycetl...jen rikam,ze ten rozdil nevidim tak obrovsky, jak tady nekteri pisou
zas tu nedelej chytraka s tim,kdo co videl a co ne
Jako co ti na to mám napsat? V podstatě celá vaše debata je založena na tom, že v PL jsou kopyta a ve Španělsku je na všechno hrozně moc času a prostoru a na téhle předpojatosti chceš poukázat, že se kvalita mezi těma ligama vlastně strašně krásně vyvažuje...
no nepis nic...nemusis se preci ucastnit
navic vysvetlovat debatu nemusis,kdyz jsi nepochopil,co jsem tim chtel rict
A co jsi tím chtěl říct? Účastnit se právo jako fanoušek La Ligy mám.
Já myslím, že je to jasné a krásné. Každý fanoušek si bude bránit "svůj" klub a "svou" ligu do roztrhání těla. Je úplně jedno, jestli je to fanoušek LL, PL, SA, BL nebo L1. A je úplně jedno, jaké argumenty kdo předloží...
Fu, už mě začíná ten tvůj skepticismus unavovat.
je to napsano nejak utocne,coz jsem vubec nechtel
já to moc nepochopil se přiznám...koukám na to celkem nezaujatě bez nějakých emocí, v případě těch dvou lig si to můžu dovolit, protože tam žádný vazby nemám a jsou mi vlastně lhostejný...
a ty rozdíly tam vidím velký, to právě píšu celou dobu
jj,ja to z meho pohledu zas tak extremne rozdilne nevidim..to je asi vse,co jsem tim chtel rict
samozrejme pokud se bavime o realu,barcelone a dalsich,tak by to bylo slozitejsi...ale na druhou stranu si tam dosad za PL city,liver a pristi sezonu MU (
) a zas to nebude tak rozdilny
nebo treba konfrontace juve a anglickych tymu v posledni dobe...taky bys treba nerekl,ze takticnost byla na uplne jinym levelu
to ne, ona ta úplná špička celkem vyrovnaná je, hlavní rozdíl vidím mimo ní, to jsem asi úplně nespecifikoval
ok...chtelo by to nejakou konfrontaci
len málo ľudí si pozre Eibar, Huescu a podobné teamy kde si vedia nahrať, podržať loptu, spracovať, zbytočne kopu krát neodkopnúť. Lebo štadióny sú otras, málo diivákov, slabý marketing zo strany LaLigy - oproti tomu Premiere League kde majú plné štadiony , atmoška , prepracovný marketing - skrátka sa na to v TV lepšie "pozerá" po tej vizuálnej stránke. ( nie futbalovej )
Jenže tady často dochází k mýlce. Ta vizualita není kvalitativní argument pro PL, ale pro globální sledovanost mas. Jak by řekl klasik - to běžné se dere na oddiv jako to vzácné zůstává skryto.
technicky je PD na ovela vyssej urovni ano, ale na druhej strane vsetky tie zaujimave veci su na strane PL. Bojovnost, huzevnatost, emocie, tvrda praca. PD je utahana, nudna, doslova nezaujimava - vacsina hracov su tie typy meter 60, nizke tazisko, dobra technika. Ale nie su nicim zaujimavy, ziaden dalsi atribut (nie vizualny). PL je ovela pestrejsia, komplexnejsia a prepracovanejsia. Ja si zapinam sem tam aj bitku o stred alebo spodok tabulky lebo viem ze ma tam nieco nadchne.
plus to plakanie v PD.. clovek rozmysla co za masochistov sleduje tu ligu.. ked ti netreba zavlazovanie celorocne kedze to hraci obhospodaria svojimi ocami
PL NENUDÍ
Jestli to spíš nebude tím Juventusem,ten se ani v LM zrovna moc nepředvedl co se týče vstřelených gólů na to jakej mají kádr,myslím že by se měl ten turek zamyslet a popřemýšlet nad tím že drtivá většina týmů na světě bude proti Juve hrát ze zatažené obrany a proto se jim taky hůř střílejí góly,no prostě toho rozumu moc nepobral
Protože v ostatních se výsledky vědí až po zápase
A musíš chodit na stadion.
Měl by se radši soustředit na své podprůměrné výkony..
Toto povie záložník ktorý nehráva , a poriadne nehral ani v LFC
Delší dobu pozoruju, že ty jsi taky myslitel jak noha.
Nie že by som chcel porovnávať moje dve najpozeranejšie súťaže, keďže mňa bavia obe rovnako, ale nalejme si čistého vína. Obe si nemajú čo do taktiky vyčítať. Kto z Anglicka to v LM dotiahol aspoň do finále v posledných 10 rokoch? Odpoveď je United 2009,2011 a Pool 2018. Z Talianska je to Juventus 2015 a 2017. Koľko klubov má Taliansko pravidelne v osemfinále a vyššie? Koľko Anglicko?
Ja myslím, že Anglická špička je neporovnateľne vyššie ako Talianska, majú kvalitnejších hráčov, lepších trénerov a hlavne sú bonitnejší. Samozrejme Juventus je inde. Tí by zvalcovali PL podľa mňa podobne ako City vlani. I keď toto je bezpredmetné. Na druhú stranu sa teším na ich prípadné stretnutie s Poolom alebo City. Keď niekto proti nim vybehne z poriadnym pressingom, tak nevedia kam z konopy a spoliehajú sa len na to, že to nejako prežijú, súper pozahadzuje tutovky a oni tam dačo šupnú z kontry, čo je momentálne s Ronaldom skoro tutovka.
Emre - Že to vyhlásiš ty? Takticky úplne nezodpovedný hráč pod Kloppom? Ktorý ako štít horel a platný bol len ako B2B ? Koľko gólov padlo do našej siete lebo si predržiaval loptu, súper ťa obral, dal kolmicu a bolo hotovo?
*Sorry, Inter to 2010 vyhral.
Chelsea 2012
Tímy, ktoré moc nemusím, mi nejako nikdy neprídu na rozum. Každopádne je na tom PL a Serie A viacmenej vyrovnane. Skôr mi šlo o tie ďalšie tímy, kde PL valcuje Seriu A. Myslím osemfinále a viac. V PL to za tú dekádu boli oba Manchestre, Chelsea, Arsenal, pár krát Spurs a Liverpool. Z Talianska Juve, pár krát Neapol, Inter a AC s Rímom.
Proto je tak nudná. Protože každej taktizuje.
Can naráží na to, že v Itálii týmy daleko lstivěji ovládají čas a prostor - nechtějí si to jen rozdat, ale chtějí držet soupeře na distanc, zpomalovat mu hru, krátit mu čas atd. Tzn. že mají daleko vyšší uvědomělost sebe sama především ve smyslu svých slabých stránek a soupeře ve smyslu jeho silných stránek. Zatímco v hrubé přímosti spočívá mimochodem atraktivita PL jako i její omezenost.
Ak tomu správne chápem (nevidel som ani jeden zápas Juve okrem toho s AC) hráva u vás väčšinou ako Box to box záložník ? U nás mu to tam šlo jednoznačne najlepšie.
Většinou právě hraje před obranou jako taková defenzivnější varianta za Pjaniće, což jsem si při jeho příchodu taky tak představoval, že ten prostor před obranou bude držet a zpevní ho, tam mělo Juve problémy. Zatím se ukazuje, že se mu to moc nedaří a ten rozdíl mezi ním a Pjanićem v defenzivě víceméně neexistuje, spíš je dokonce Pjanić i v týhle jeho s přehledem nejslabší disciplíně jistější.
Třeba s Laziem hrál Can DM poločas a byla to tragédie, lítal tam jak hadr na holi a nebyl vlastně nikde, po poločase to Allegri musel prohodit a po přechodu na dvoučlennej střed začal hrát dobře, tam právě došlo k tomu, že se to tempo hry a hřiště uvolnilo. Jinak ani na tom RCM, kdy hraje box to box, to zatím není úplně ono.
Takže sa nič nezmenilo pozerám, akurát to, že rýchlejší futbal PL jeho chyby viac skryl.
Can na DM je pohroma. Na Box to Box záložníkovi typu Matuidi by bol ďaleko platnejší. U nás to tak bolo a napr. v 2016 nás hlavne on dostal do finále EL. Hádaj z akej pozície
coz samozrejme neni pravda,ze by v PL nebylo...
Samozřejmě, že to tam je, ale na jiném stupni, který ještě nepovažuju za taktický.
Což ale jak jsem už uznal je v jistém smyslu čistota a atraktivita PL.
no a ja to tak nevidim
Ok. Moje slova o taktických stupních můžou a nemusí potvrzovat Javi Gracia a Nuno Espirito Santo, typičtí představitelé prvků, z kterých vychází moje poznání, a které do španělského fotbalu nejagresivněji přinesl Simeone. To už nechám na tobě.
"na jiném stupni, který ještě nepovažuju za taktický"...a pak jmenovat simeoneho,kterej by svym stylem nebyl tak extremne odlisny od toho,co chtel po hracich MU treba mourek...nebo trosku vzdaleneji conte tehdy u modraku...
ale vlastne to je fuk...povazuj si za takticky co chces
Já se ale snažím celou dobu uchopit povahu PL v tom co na ni zůstává identitní. Tedy mimo big6. Tuhle část (bez big6) porovnávám s dalšíma ligama. Jinak to ani nejde, vždyť big6 právě dělá od jisté doby vše proto, aby tuhle identitní anglickou tvář neměla. A tedy až od 7. místa mluvím o taktice. Jinými slovy Javi Gracia přinesl do Watfordu to co vyznával s Malagou a Nuno Espirinto Santo to, v čem po svém způsobu kopíroval Atlético s Valencií (odlišnost mezi jeho Valencií a Simeoneho Atléticem byl jeho větší důraz na energii, kterou jeho tým musí vykazovat). A tihle dva jsou zástupci toho taktického principu, který je vlastní i italskému fotbalu, který se mnohdy nazývá "prostorový", a který má své různé stupně. A od kterých pro mě začíná taktika. Taktika je pro mě teda něco negativního, něco co si se soupeřem fotbal nechce rozdat v síle či dynamice, ale co chce nad soupeřem dominovat, přechcat ho nebo ho tupit a tlumit. To, co přinesli ti dva do PL jsem tu předpovídal u Gracii, ten článek ti klidně najdu. To poslední co může být srovnáváno je povaha a identita. Nemůžu přece srovnávat vliv jedné z identit na druhou u někoho, kdo svojí vlastní identitu mít nechce a chce cizí (big6). Kdežto u Watfordu nebo u Wolves je to čiré smíchávání různých identit, které chtějí být své a zároveň do sebe pouštět cizí prospěšné prvky.
ale hlavne hrá za Juve, ktoré bolo 8. krát po sebe ? majstrom. Čiže každý jeden team tam príde brániť a bude hrať defenzívne. Čiže je logickejšie že to bude ozaj tažšie streliť gol.
Hlavně že na Anfield se jezdí Liverpool porážet 5:0.
Pozri si zapas Lazio - Juve, jak Lazio na nich vybehlo, 70 minut mali hrách Juvd problem si spracovať loptu. Nie kazdy bráni proti Juve
sám ale musíš uznat, že to byla naprostá výjimka...takhle to zkusilo možná ze začátku napálit AC, ale nevydrželo tak dlouho, navíc Juve není úplně v pohodě, což se ukázalo i ty další zápasy
Jasne, ale nemám pocit žeby vyložene niekto hral total betón proti vám. Ano hrajú defenzívne, ale nie je to žiadny humus ako hrávala taká Chelsae v LM :D
jo má pravdu proto to také v itílii končí 1:0 nebo 0:0
Myslíš to ironicky že?
já jen nemám rád tohoto cikána
Jooo tak
Já bych neřekl, že je na tom takticky líp, spíše se v Serii A více rezignuje na útok. To ale zároveň neznamená, že by tam byly třeba kvalitnější obrany, spíše se prostě na ten útok mrdá. Nevím, jestli je to způsobené tou jižanskou leností nebo čím, ale zkrátka Premier league má zcela jiné tempo a nemyslím si, že by se tam dobře nebránilo, spíše je vůle i útočit a fanoušci kolikrát týmy zkrátka útočit donutí. Naopak když se podívám na fanoušky v serii a, tak to jsou povětšinou povaleči a lenoši, takoví polocikáni, takže k tamějšímu fotbalu ta absence chuti do útoku, pohybu a akci tak nějak chybí
Sorry ale fanoušci v PL jsou hrozní
Je neuveritelny, kolik lidi porad zije v tom, ze : Serie A = Catenaccio
, v Premier League nemuze hrat hrac, ktery je mensi vzrustem 
. Proboha, kdyz nic nevim, tak to nekomentuju a nebo se zajimam a pak teprve komentuju, to jsou hrozny blaboly kolikrat.
Je jasny, ze Serie A je porad takticky na spici, ale to neznamena, ze se tam hraje vylozene defenzivni fotbal. Ano, Premier League je fyzicka soutez, s asi nejvyssim temepem, ale tyhle nazory, zalozeny na pravde, ktera je stara 20 let, jsou proste hrozne mimo.
Je neuvěřitelné, jakou diskusi vyvolá článek, ve kterém se hráč chce zalíbit současnému zaměstnavateli. Vždyť každému fanouškovi je jasné, že nejúžasnější liga je ta, ve které hraje ten jeho nejúžasnější klub. A může argumentovat kdo chce čím chce. V tomto přece své názory neměníme...
Takže tvrdíš, že vlastnosti hmoty tak jak se projevuje jsou kvalitativně nepoznatelné? Že bukové dřevo není tvrdší než smrkové, ale že záleží na tom, které z nich mám radši? To je mi hodně příjemný názor, ale skutečnost bohužel svoji kvalitativní hierarchii má i bez sympatie.
Sčítáš hrušky a jablka... Co se týče fotbalu, tam má každý fanoušek hierarchii svojí. To jsi ještě nepoznal? Můžeš o tom vést spory, můžeš s tím dokonce nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat...
Ale tady nejde o pravdu představy. Tady jde o poznání kvalit na určitém reálném poli - proč je na něm úspěšnější ten a ten atd.
Jestli tím polem myslíš evropské poháry, tak tam ti každý věrný fanoušek (na obranu vypadnutí "jeho" týmu, nebo týmu z "jeho" ligy) namítne, že ve dvojzápase může uspět i ten fotbalově méně kvalitní tým (a bude na to mít tisíce argumentů). Ne, ne, věř tomu, že fanouška PD, SA, PL či BL nepřesvědčíš žádnými argumenty, že ta "jeho" liga je horší, než ty ostatní.
Jestli tím polem myslíš evropské poháry, tak tam ti každý věrný fanoušek (na obranu vypadnutí "jeho" týmu, nebo týmu z "jeho" ligy) namítne, že ve dvojzápase může uspět i ten fotbalově méně kvalitní tým (a bude na to mít tisíce argumentů). Ne, ne, věř tomu, že fanouška PD, SA, PL či BL nepřesvědčíš žádnými argumenty, že ta "jeho" liga je horší, než ty ostatní.
Ale tady nejde o přesvědčování. Tady jde o veřejnou evidenci myšlenek, které se stávají obecnem, protože, ať už jakkoliv nedokonale, na obecno reagují. To je přece úplně něco jiného než sympatie. Abych na tebe reagoval přesně, nejde tu o obhajobu náhody toho, proč můj klub nepostoupil, ale jde tu o zredukovanou věcnou otázku - proč nepostoupil. Schopnost vidět v konfrontaci s druhými svoje slabosti i svoje výhody je mezilidská objektivita, schopnost převádět je na realitu se zas nazývá taktika.
K tomu je třeba vidět fyzický i duchovní charakter lidí. Podobá se to středověké bitvě, kde se na nějakém poli proti sobě postaví dvě armády. A čím přesnější poznání o sobě jako i o druhém generál má, tím spíš může vytvářet obecno. My jsme ale to, že obecno existuje, zapomněli, protože nejsme nuceni přemýšlet na život a na smrt. Protože nejsme nuceni takhle přemýšlet, vznikl takový subjektivismus, který se orientuje podle libosti - nikdo není stejný, každému se líbí něco jiného, obecno neexistuje. Skutečnost se svými skrytými vnitřními zákonitostmi existuje nezávisle na jedincově představě, ale je to jedinec, kdo dává míru jejímu poznání, zatímco je součástí jí samé. Skutečnost a jedinec se prolínají.
...ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat...
Já pořád nechápu proč mi chceš vnutit, že proti tomu chci něco dělat. Já jen zaznamenávám svoji intuitivní evidenci, nic měnit nechci. Nechci nikoho přesvědčovat, aby měl rád La Ligu, jen poukazuju na odlišnosti mezi ligama, tak jak je vnímám.
Vidíš a ty mu stále vnucuješ svůj názor, ikdyž je vidět na pohled že ho nehodlá měnit.
Ne. Já mu nevnucuju názor. Podobám se spíš člověku, který vysvětluje jak funguje síto (to není myšleno jako urážka, nic lepšího než síto mě nenapadlo). Nenutím ho přece, aby to síto používal. Jen se snažím obhájit, že síto je prospěšný nástroj.
V pohodě. Já se na EF hlavně bavím a sbírám materialy pro svou praci...
Beru zpět. Jsi kokot.
Vidíš, tato reakce mě dost překvapila. Není hodna tebe...
Ale je. Zatímco já se tu chodím jako spousta dalších lidí dávat se vším všudy všanc na zájmu, kterým uvnitř žijeme, ty to tady chodíš zneužívat, abys pak napsal sociologickou nebo psychologickou práci, která s tvým povýšeneckým přístupem k lidem stejně nejspíš bude stát za hovno. Já nejsem povýšený, já jsem opravdový, to je rozdíl.
Já jen ten fotbal až tak neprožívám. Jinak fotbal jsem hrával, fotbalu fandím, mám oblíbené kluby i hráče, akorát nejsem žádný ortodoxní fanoušek nějakého klubu. A informace zde získané určitě nikde nezneužiji. Jestli ti připadám povýšený, tak se omlouvám, ale to plyne z toho, že fotbal sleduji asi s větším nadhledem.
Ale tady přece nejde ani tak obecně o fotbal jako o to, že se to tu prolíná s tématy života. A to už musíš vědět ty, jestli se tady chodíš vysmívat nebo se spolubavit. Protože jednoznačně zatím nevyzníváš, i když na základě pokorného tónu v tvých slovech chci věřit v tu druhou možnost. A možná máš problém jen se mnou a k smíchu jsem ti jen já. To se často stává. Pak už jen k našemu tématu doplním: ti co fotbal vytváří jsou jedna skupina a ti co fotbal sledují jsou druhá. Mezi těmi co fotbal vytváří je hierarchie - někdo je lepší a někdo je horší. To znamená, že někdo mu rozumí lépe než jiný. Tím, že rozumí poznává = ve fotbale existuje poznání. Naopak ti co fotbal sledují se orientují podle libosti, která odráží jejich náhodnou či více či méně vědomou preferenci nějakého způsobu nebo typu fotbalu. Hrají tam roli sympatie. Já tu figuruju jako divák, který se snaží prolomit nikdy ne úplně, ale částečně možně, subjektivitu a vyjádřit rozdíly mezi jednotlivými ligami tak jak se mi ukazují v intuici. Nemusíš tomu věřit, ale kvalitativní a výsledková realita moje slova více či méně potvrzuje. Je to o určité vnitřní perspektivě (sítu), kterým to co vidím cedím. A co víc někteří lidé (za všechny nick 10) to vidí podobně. Objektivita toho co vidí jedinec nemusí být potvrzena druhým, ostatně u kolika slavných vědců či umělců se jejich teorie stala objektivní až za dlouhý čas, a to dokonce až po jejich smrti. Ale když má podobnou perspektivu už jen jeden další člověk navíc, znamená to, že společně vyjadřujeme částečnou objektivitu.
Určitě se tady nechodím nikomu vysmívat, natož tobě. Vše odstartoval tento článek a mě jen zaujalo, jakou obrovskou diskuzi vyvolal. Přitom na EF vnímám fanoušky top lig (především LL, SA a PL, fanoušci BL jsou v tomto celkem klidní), jak tato srovnání nemají rádi a většinou je pouze rozčílí (pokud ta "jejich" liga v tom srovnání neuspěje). Takže ještě jednou se omlouvám, jestli mé příspěvky vyvolaly nějaké negativní emoce.
Jsem teď v dobré formě
Andy Babis jede
žádné palce jsi nedostal, asi to bylo tím, že ten vtip byl příživnický
ten vtip ani nebyl, ale chytils slusnou slinu
Každá liga je niečím odlišná, lepšia, každá má svoje špecifiká.. nemôžu byť všetky rovnaké, aspoň si všetci môžu vybrať podľa toho čo ich najviac baví..
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele