Kluby z Krymu zvažují, zda opustí ukrajinskou ligu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (546)
Přidat komentářPutin
Je to svině, ale dneska si celý západ namazal na chleba. Docela jsem se při jeho projevu musel potutelně usmívat. Sice jsem proti tomu, co Putin dělá, ale na druhou stranu takovou facku nafoukanci ze západu potřebovali.
A ty sankce jsou taky vtipné.
No natieral to hej, ale bolo to maximálne trápne, tie reakcie ľudí čo tam boli, potlesk za každou vetou a úsmevy od ucha k uchu, kriste pane to je komunistická atmosféra, neskutočná to krajina.
Na každou svini se vaří voda. On to schytá zevnitř...
Ty sankce Rusko nezajímají, ti se tomu akorát vysmívají, za to u nás může přijít o práci až 40 000 lidí údajně... takže je to takový zbytečný celý
Putin je borec. Momentálně snad nejrozumnější vůdce.
Chová se jako kdysi jeden "vůdce"
Srovnávat člověka, který okupoval většinu Evropy s člověkem, který na základně demokratického referenda připojil území, který patřilo odjakživa Rusku, který je obývané především Rusy a který by zůstalo v zemi, kde byl spáchán puč opravdu není to samé.
A to, že Kapitán Amerika okupoval Irák, Afghánistán, Vietnam a další země ti nevadí? 
táhni za Ural, mužiku
- demokratické referendum
bude demokratické referendum i v Čečensku, Dagestánu atd. ???
- Sudety taky obývali Němci, tak je musel Hitler zabrat
- ten tvůj Afghánistán nejdřív 10 let okupoval SSSR, stejně tak severní Vietnam, KLDR, na Kubě měli atomovky
- v Sýrii už 3 roky trvá občanská válka a konec je v nedohlednu, protože se do toho vesrali Rusáci
Sudety nikdy nebyli autonomní republika. Krym se po rozpadu SSSR stal autonomní republikou která se připojila k Ukrajině ale zachovala si část suverenity.
taktiez treba zdoraznit za o zivot neprisiel ani jeden civilista a uzemie nebolo pre istotu zbomardovane, no bohuzial ked ide o demokraticke misie tak je jedno ze tam su statisice obeti, aj tak je to lepsie ako sto krat prirodzenejsie obsadenie Krymu bez obeti na zivotoch
víš, ono na tom Krymu nebyla občanská válka, ani tam nebyly etniické čistky, tak nebylo třeba nic řešit, ale to je pro tebe už mimo tvé chápání
nastastie nebola, nastastie tam zapad nemal svoj vplyv a nemohol tam ziadnu obciansku vojnu vyvovat, este ze tak, aspon neumrali nevinny ludia kvoli zaujmom zapadu, taktiez skoda ze sa im to podarilo V Kyjeve
děsí mě, že i něco takového může mít volební právo....
no tak si skus tipnut koho by som asi tak mohol volit napriklad v prezidentskych volbac ty desivy odbornik
Bobošíkovou
to ani neviem kto je
Jj ke všemu kdyby Chuščova v 54 nepřipojil Krym k Ukrajině, tak se dnes nic neřeší.... zbytečnej povyk pro ovce na západě.....
a kdyby předtím rusáci neukradil Krym Turkům, tak by tam teď byl klid?
Kdyby Turecko pořád bylo tak silné aby udrželo Krym, tak udrží aji Balkán a my bysme pořád patřili pod Rakousko - Uhersko. A nebo bysme byli ve vlivu Turecka. A to by tyhle žabomyší války ztratily šmrnc.
Rusko někdy ve 40. letech vyčistili Krym od Tatarů, cca 150.000 pobili.
sem jenom ovce na zapade, ale kdo je Chuščova?
Takže když se udělá referendum v K. Varech a lidi se rozhodnou pro připojení k Rusku, nebudeš s tím mít problém? Mohly by zas přijet tanky, dlouho tu nebyly.
Počkej až bude chtít ochránit svoje lidi v KV
Kecy. Chová se třeba i jako Karel Veliký, a po něm se jmenuje cena za zásluhy o sjednocení Evropy.
Chceš středověk srovnávat s 21. stoletím
Borec není. Kdyby ano, tak by si nenechal zbytek Ukrajiny proklouznout mezi prsty. To že získal jenom Krym, a to ještě silou, je jeho velká porážka. Rusko netáhne ani Ukrajince, chcou v něm žít akorát Rusové.
a ani ti ne všichni
On ten východ snad ještě připojí. Věřím mu, že to dokáže.
Ty musis byt neuveritelny hovado
ty sice taky, ale teď tě docela lituju. Nebylo by mi dobře, kdyby se moje domovina takhle štěpila.
Jak to cítí Ukrajinec?
Jak to cítil Čechoslovák v 93? Slováci chtěli něco jiného než Češi, tak se rozdělili. Zas taková hrůza to nebyla, nakonec to prospělo oboum. Stejně jako rozdělení Ukrajiny prospěje oboum. Krymu, aji Ukrajině.
Krymu to neprospeje ani za mak.
Třeba tak, že tam lidé budou mít ruské mzdy a ruské důchody.
Zkus na to přijít, zase tak složité to není.
jo, tak jestli se chces bavit na tyhle urovni, tak to pak ok.
Proč bych měl něco vysvětlovat někomu, kdo se diví už otázce?
No to se musis zeptat nejakyho ukrajince. Ja to citim jinak. Jediny co teda citim, je nenavist k rusakum, ale to se neni cemu divit, po tech vsech zverstvech, co kdy na ukrajinsich spachali..
Aji to by pro něho byla prohra. Ukrajině teďka reálně ubylo 1 500 000 proruských voličů. Kdyby ubyli ještě další, tak ztratí nad Ukrajinou veškerý vliv. Putinovi nejde o území, jde mu o to udělat z Ruska velmoc. A k tomu mu nestačí dalších deset miliónů lidí a nebo zdroj uhlí. On potřebuje vytvořit sféru vlivu. A tu ztrácí. Doteďka se "dělil" o celou Ukrajinu. Teď bude mít maximálně části z ní.
Jemu jde hlavně o východ a o Krym. Západ Ukrajiny má Putin v p*či. Na západě Ukrajiny chcípl pes a veškerý průmyslový centra jsou na východě a právě na Krymu. Západ Ukrajiny by Putinovy žádné zisky nepřinesl a naopak by ho musel dotovat. To mile rád nechá na Evropské Unii.
To ne. Západ Ukrajiny má taky svůj význam. Rusko by posunulo sféru vlivu daleko na západ a mohlo by říct "Podívejte, jsou státy pro které jsme vzorem, a které se k nám hlásí." USA má svůj kroužek obdivovatelů. Můžeš nenávidět jejich politiku, jejich kulturu, a jejich obyvatele, ale stejně hltáš jejich filmy, kupuješ jejich vynálezy a chrání tě jejich armáda. Rusko nic takového nemá. Nemá prestiž, netáhne. Není to vzor. SSSR tohle mělo, někde vynucené, někde nekriticky přijímané. Kdyby Rusko získalo Ukrajinu, kdyby se mu podařilo jí přesvědčit že jí dokáže nabídnout víc než EU, a nebo že získá víc když ho bude mít za blízkého spojence, tak by část lesku získalo zpátky. Ale to se Putinovi nepovedlo. Krym je jeho prohra, jakkoliv to tak nevypadá.
Praveze i Krym sa bude musiet poriadne nadotovat...Rusko to skor zobralo zo strategickeho hladiska (flotila) atd...
tak ono je to Putinovy jedno ci dodovat ci nedotovat, Rusi boli odjakziva zvyknuty na nizsiu zivotnu uroven a pre Putina nehraju peniaze takmer ziadnu rolu, suhlasim s tym ze toto bol skvely tah zo strategickeho hladiska, a som velmi rad ze konecne si trocha povodil Amikov, dufam ze v tom bude pokracovat, nemyslim teraz ze nech obsadzuje nove uzemia :D kazdy den, taktiez sa mi pacia jeho suverenne vyjadrenia, som zvedavy ci sa nieco bude diat aj na vychode ukrajiny
ano, de facto zacal valku, strasne si to povodil, Mourihno hadr.
aku valku, ziadnu valku, vsetci su z neho dosraty a nikto sa na nic nezmoze, kazdy ma len reci
No, uzasny, uz mu stavim sochu. Jak pisu, cim vetsi chcipak, tim vetsi adorace hruby sily.
Tak ci onak zatial v kazdom konflikte ostal obycajny clovek nepodstatnym faktorom, ako som minule cital citat dost na zamyslenie - hlad nieje preto, ze nedokazeme nakrmit chudobnych, ale preto, ze nedkazeme nasytit bohatych! Alebo, ako dnes som mal moznost zaznamenat, ze vo VB je 5 rodin bohatsich, ako 13 mil. ludi, takze tak.
tak ja ti koupim jednosmernou letenku a muzes se zabydlet nekde v Moskve.
Zajímavé.
Ještě mě napadla další věc. Jak to bude třeba s reprezentantama, kteří se narodili někde na Krymu (jestli takoví vůbec jsou)? Jestli už třeba nastoupili za Ukrajinu, tak budou dál hrát za Ukrajinu? Nebo si můžou vybrat ještě Rusko?
nebude hrat ani za ukrajinu ani za rusku, nech si nastupuje za krymsku autonomnu republiku ci co to je
Prox mi vsechno blika kdyz chcu psat? Smjly tez nefungzjou
nechlastej
poprve se tu objevuje reakce na komentář ihned pod diskutérem a ne dole. Na androidu mi to celý problikávalo a nešly vložit smajlíky. a trochu se mi tam blbě píše. tak Relax!!!
Ser na internet po užití LSD ....
poprve se tu objevuje reakce na komentář ihned pod diskutérem a ne dole. Na androidu mi to celý problikávalo a nešly vložit smajlíky. a trochu se mi tam blbě píše. tak Relax!!!
Už to nehul.
poprve se tu objevuje reakce na komentář ihned pod diskutérem a ne dole. Na androidu mi to celý problikávalo a nešly vložit smajlíky. a trochu se mi tam blbě píše. tak Relax!!!
měla být reakce
Krym je Ukrajina
Krym byl odjakživa ruský kokote.
Neměli se ho vzdávat. Přes 60 let už ruský není. A Rusáci nejsou původní obyvatelé, ty nechal Stalin deportovat na Sibiř a do střední Asie
Nj ale tenkrát to byl SSSR a bylo to lepší pač krym je trošku odpojenej od Ruska. A ti původní Obyvatelé taky přišli ze střední Asie...
no tak když to bereš takhle, tak jsme všichni slezli ze stromu někde v dnešní Etiopii
tak to taky není pravda
Odjakživa? Nebo spíš na věčné časy?
s rusákama Krym nemá nic společného, gloryhuntere, odjakživa patřil Řekům a pak Turkům
Krym byl Rusákama anektován už podruhé. To je síla. A pak že nevstoupíš dvakrát do téže řeky.
Hlavně nebyl nikdy Ukrajinský. Rusové ho dobyli na Turcích, respektive na jejich vazalech. A Ukrajinci se tam nastěhovali. To že je tam Tatarů tak málo, tak za to může nacionální Ukrajinská Zelená armáda a její vyvražďování neukrajinského obyvatelstva, za ruské občanské války. Ti byli takoví řezníci, že vedle nich aji NKVD a SS vypadali jako koťátka. Stalin nechal deportovat zbytek, ale už tehdy tam byli v hluboké menšině. Nepřežili krátkou existenci samostatné Ukrajiny.
nejsem historik, tekže do tohohle se pouštět nebudu a musím ti věřit
On Stalin byl hodně věcí, ale nebyl rasista. Koneckonců v Rusku dodneška existuje Tatarstán, a je to jedna z těch bohatších části, respektive skoro ta nejbohatší část federace. Ukrajinci rasisti byli, museli být. Bylo jim jasné, že území které drží nemá žádné hranice, žádnou historickou kontinuitu, a mají ho jenom proto, protože tam žijí oni. Proto všichni ostatní museli pryč. Je to stejný princip jako ten, proč Poláci tak lpí na katolicismu, který je odlišný od Německého protestantismu a Ruského pravoslaví.
podobně to mají Irové
Hůř. Oni prakticky ztratili aji jazyk. Irové jsou jediný zdevastovaný národ, který dokázal znovu získat svůj stát.
a co Židé a Izrael?
Ti nikdy nebyli zdevastovaný národ. Vždycky měli jazyk, tradice, náboženství, hlubokou kulturní identitu a pevné vazby. A vždycky měli území které mělo být jednou jejich, aji když ho zrovna nedokázali ovládat. To nějací Lužičtí Srbové a nebo Kašubové nemají. Velšané k tomu možná směřují, jestli tomu jejich národnímu obrození nedojde dech.
Tak Krym v minulosti viac nebol ruský ako bol.
Lacinej trolling..
Kosovo je Srbsko
Kosovo je Albánie
vubec tomu nerozumis debile
to měla být reakce na CHONGA...souhlasím s tím, že Kosovo je Albánie
Taky mě těší
Čechy jsou habsburský!
co pletiete politiku a fotbal, co to ma dokopi uklidnete se a neplete hruski s hroznem dakujem a nechajte sport sportem a boje bojemi
http://www.youtube.com/watch?v=39QwQrfpeYg
Nádhera. Skoro to nejlepší, co dalo Rusko kdy světu.
Teda snad až na Kalašnikov ...
smrt rusky okupantsky svoloci !
Jdi si radši stavět barikády a pálit policajty, trubko..
Tak to už by Amíci museli být dávno po smrti
Argumentace americanama je vylozene uboha, co s nima mam spolecnyho? Jsou mi ukradeny.
Asi to, že Amerika si jezdí okupovat cizí země přes polovinu zeměkoule. A když si chce Rus přisvojit zpět území, na který má z historickýho hlediska nárok, tak je to hned největší zlo. S Putinovou politikou jsem do teď nesouhlasil, ale na Ukrajině mu fandim.
Ale no tak ! American vzdycky znici zemi, protoze tam jdou sirit demokracii !
které země jezdí Amerika okupovat?
Irák, Afghánistán, Vietnam...to jsou jen ty největší a nejznámější.
Nejhur dopadla Libye.
ono to tam všude bylo o dost složitější, než si tvá jednoduchá mysl dokáže představit
jj, skutocne dovody boli ovela zlozitejsie a dolezitejsie ako vymysli tarane do medii, dokonca tak ze im to stalo za statisice ludskych zivotov a zbombardovane krajiny
Jo,jo,ještě Havaj,Portoriko,Americkou Samou,Americké Panenské ostrovy atd.,atd.
Katar
Irák bych ti možná i uznal za ty vylhané chemické zbraně. Afghánistán? Vláda Talibanu financovala a podporovala al-kaidu, ta udělal to co udělala a USA na to reagovala tak jak reagovala. Z pohledu mezinárodního práva naprosto v pořádku, nehledě na to, že invazi předcházely určité rezoluce, které Taliban ignoroval. A když už jsi u toho, Rusko zde mělo svá konvenční vojska přes 10 let, než se finančně vyčerpaly a rozhodly se se staženými ocasy odejít. A Vietnam? To byla proxy war, stejně jako mnoho jiných za studené války. A Amíci tam přišli až po tom, kdy Severovietnamci napadli jihovietnamský přístav ve správě USA. Nedá se asi čekat, že to budou ignorovat.
aha takze ked robi to iste rusko, tak to je dobre ze? rusi su kurvy, rovnako ako americania, nevidim dovod preco u jednych to ospravedlnovat a u druhych nie
Amíci se nikdy nikde dlouho nezdrželi, na rozdíl od okupantů Rusů...
Vyplundrovat a utect
A že Německo po válce sakra vyplundrovali...
Protože se poprvé a naposled poučili z Versailleského míru, kdy dopustili, aby byli Němci hospodářsky odrovnaní. Bohužel s tou poválečnou obnovou přišli až po 2. světové a Sověti už měli pod palcem východní evropu. Navíc žádná studená válka nemusela být, kdyby Roosevelt poslouchal Churchilla a otevřel 2. frontu na Balkáně.
Ne,vůbec a co Korejská republika?Tam jsou pořád a nejen tam,mají základny po celém světě+spoustu kolonií
kdy amíci anektovali nějaké cizí území?
To je sisyfovské úsilí vysvětlovat cokoli rozumově bolševickým dogmatikům...
co třeba rok 1898? chudáci Španělé můžou vyprávět o americký mírumilovnosti...
A nechceš jít ještě více dozadu v historii? Povězme si třeba o tom, jak Varjagové dobývali východ.
116 let ještě ujde, protože se od té doby stejně nezměnili. Komu cpeš Varjagy? Řeč je o Američanech
.
Naopak, sláva osvoboditelům od prozápadního fašistického režimu
to ses fakt takovej zmrd, nebo to je jen trolling?
oboji, jasny.
takze zmrd?
Asi by měli hrát Ruskou, ale v ní budou jen paběrkovat
to paberkujou i v ukrajinsky..
Krym je RUSKY !!! To je REALITA
být český rusofil je horší, než být od narození mongoloid
s nasi historii je to pro me vylozene nepochopitelny, zvlast kdyz rusaci ted tu historii opakuji, jen na cizim uzemi..
právě proto ty české rusofilské trotly považuju za absolutní odpad společnsoti
porustenec horsi od rusa
Pomoc! úplně slyším Winkelmana z diskusí na iDnesu!
ty jsi strašně omezený. Koukáš na to optikou toho, že někteří jsou zlý a někteří dobří. Že něco je buď dobré nebo zlé. Nic mezitím. Když někdo nadává na Putina, tak je to u tebe amerikanofil atd. Prober se.
A neni to i naopak ?
jako že jsou tady amerikanofilové, kteří už zpravidla plivou na Rusko? Jo, možná jsou. Co s tím mám dělat?
Byt objektivni ? Sandstorma za neco obvinujes a siris moudra, ale jak to udela Obamovec, tak drzis tlamu.
nevidím tady žádného Obamovce. Ty jo?
Ano vidim.
Mně hlavně vadí, že když někdo řekne, že souhlasí s Putinem, tak je hned bolševik. To je nesmysl. Já Putinovu politku nijak nevyznávam, ale v tomhle, co se děje na Ukrajině má prostě pravdu.
Mission impossible...
Právě, že nikdo není ten dobrý. Prostě pravda je někde mezi. Mně vadí bolševici stejně jako zapřísáhlí vyznavači západu.
ale my patříme k západní demokracii, tak je logické, že bráníme její hodnoty, tedy až na tu naši bandu pomatených bolševických trotlů
Já sem rád, že patříme k západní demokracii, ale to neznamená, že budu se vším, co udělá souhlasit a že všechno, co udělá Rusko budu odsuzovat.
To co dělá teď rusko nejde neodsuzovat.
really?
tak nepouzivaj a ,,nekonzumuj'' veci zo zapadu a orientuj sa na rusko
To je tak, keď odborníci na futbal diskutujú na tému politika
V Ukrajinské být nemůžou kvůli bezpečnosti, a do Ruské jim UEFA vstup nepovolí. Jediné řešení vidím v samostatné Krymské lize.
krimska liga se 3-4ma tymama
Tak jsou i slabší...
Krym má přes 2 miliony obyvatel = jako Slovinsko. Můžou udělat normální ligu třeba s 10 mužstvama. Kvalitou by samozřejmě moc dobrá nebyla.
ale hráli by v Evropský lize..
Nejdřív tak za 10 let, jestli by je vůbec někdy vzala UEFA a FIFA jako člena. Kosovo pořád není členem.
Oleksandrya , Sevastopol, Jalta, Tavria
Krym je Tatarský. Že si tam Rusové nastěhovali spoustu svých lidí neznamená, že jim patří.
jj, to je jako napsat Amerika je Indianska, to ze si tam Britove nastehovali spoustu svych lidi, nezanamena, ze jim patri.
Amerika Britom nepatrí
fakt? to jseme nevedel
Však to tak přesně je
Ono staci par mesicu pockat, pak uz se krymske tymy nebudou muset rozhodovat, do budouciho Eurasijskeho svazu bude patrit cela Ukrajina.
"Tytyty" z Bruselo a zdvizeny prostrednicek z Ovalne pracovny Ukrajinu tezko zachrani.
Amerika ma strach, ze Rusko ukazuje silu, EU musi vyhrozovat sankcemi jinak by nemohla mit nobelovou cenu miru ( epic fail ) a za par mesicu je klid a bude se obchodovat smele dal. Sranda, ze Nemecko s Ruskou neukoncilo zbrojni obchody, ale jen zamrazi jeden ucet par lidem. Je to komicke a Putin ma v tomhle svatou pravdu. Ani Nemecke odbory nesouhlasi s ukoncenim obchodni spoluprace. To by EU vyslo draho. Prca je, ze nejaky kaspar co ridi ted Ukrajinu rikal, ze vstup do NATO a EU neni na poradu dne. To si vsichni oddechli.
lol, tak snad budou dostávat co největší náklady a odejdou jim hráči ze západu, i když to asi ne no..prachy jsou prachy
No ja nevim,nehrali by spíš 2 ligu v Rusku.. ? Ale zase pozor, matkově co sleduju,i když jen přateláky,tak UKR kluby maji s Ruskyma klubama lepší vysledky...
teď jde ještě o to, aby nějaká ukrajinská liga ještě byla...
Nechápu v čem je problém. Když se odtrhlo Kosovo tak kolem toho takovej humbuk nebyl, když se odtrhlo Slovensko, tak taky nic extra nebylo. Ted se to týká Ruska a všichni z toho pomalu dělají začátek 3. světový.
P.S. Moc se o situaci nezajímám, spíš to chci narychlo vysvětlit, ale od někoho nezaslepenýho a kdo má jasnej přehled o situacích a není oblbnutej amerikou a EU.
Tak s Kosovem souhlasila vetsina EU, takze to spravne je. Rusko nesouhlasilo. Ted to je naopak
takže vlastně si jen poměřujou pindoury, jen protentokrát vyhrálo Rusko a tím pádem se pokusí EU o Ukrajinu ne?
Asi jo. EU Ukrajinu nechce, ale musi zachovat postoj jaky zachovava ted. EU ma dost problemy sama se sebou a brat tam Ukrajinu je sebevrazda.
EU Ukrajinu chce, ale nechce Krym a asi ani další části s Rusou většinou. Odtržení Krymu nám vlastně pomůže.
Jojo chce ji asi tak jako Turecko. EU to rika, aby nasralo Putina, ale tomu to muze byt u prdele. Aby Ukrajina sla do EU, tak pokud se nepletu musi mit nejake ekonomicke vysledky a ty nema. Bude se to tahnout tak dlouho az to vse aspon trosku vysumi.
Tak EU Turky vůbec nechce z důvodu migrace obyvatelstva. Ukrajinu by chtěli jako obilnici, ale jak řikáš, ekonomický podmínky vstupu zdaleka nesplňuje.
Obilnici. No tam uz to maji osetrene Cinane. A u Ukrajincu hrozi stejna migrace jako u Turku.
Tak samozřejmě, že Ukrajina nesplňuje podmínky vstupu, ovšem může se stát, že dřív než zareaguje EU bude pozdě a východní část Ukrajiny už nebude existovat..
Rusko si uzurpovalo cizí území, je to identická situace, jaká byla tady u nás v Sudetech, kdy si je zabrali Němci,v Kosově byla občanská válka, Československo se na rozdělení domluvilo
Nejsem si vědom toho, že by v Sudetech bylo nějaké referendum.
tak si to nahrad rakuskom
No jo, ale tak referendum je projev demokracie zase, to nemůžeš považovat za násilnost. Jinak nechápu, jak lze něco tak jednoduše odtrhnout.
Jenže Krym se neodtrhl, Krym si přivlastnilo Rusko.
jn, ludi tam z toho evidentne ide roztrhnut, jednoznacne to nechceli
Je to autonomni oblast ne ? A pozadalo Rusko az je veme pod sva kridla.
Že je to autonomní oblast neznamená, že si může přebíhat jak chce.
až čukotka, jako autonomní oblast požádá USA, aby si je k sobě připojila, tak to bude také v pořádku?
Uz tam probehlo referendum ?
Musí se počkat, až tam amíci nastěhují pár stovek tisíc svých obyvatel :)
Jenze tohle neni "svobodny" odtrzeni, ale ruska anexe, proti ktery jsou vsichni krome Rusu.
a pár českých přiblblých bolševiků
Kosovo je srbske uzemie a Srbsko so ziadnym jednostrannym odtrhnutim nesuhlasilo. Ked vam EU prikaze odtrhnutie Moravy, tak sa ticho podvolite?
proč by to EU dělalo? Jsou na Moravě nějaké etnické čistky a masové hroby?
No ja tim svobodnym odtrzenim nemyslel konkretne Kosovo, ackoliv to tak mohlo vypadat. Tam to bylo podobne spatne.
Ne,vůbec,a všechny ty oslavné demonstrace na počest výsledků referenda jsou jen maškaráda a ta radost je jen hraná?
Ja neco takoveho napsal?
Jo,tohle není svobodný odtržení,tvrdíš
No neni.
Za všechno můžou ti idioti komunističtí. Když vládli v Jugoslávii, natahali do dnešního Kosova "zpřátelené" Albánce, sebrali půdu místním Srbům a zbytek dokonal demografický vývoj. Krym komunisti v Rusku zase nepochopitelně darovali Ukrajině. Komunismus je největší zlo. Hned po něm ruský nacionalismus.
Problém mají akorát samozvaní ředitelé světa zpoza louže a jejich přisluhovači z EU, jenž jim s nadšením otvírají své anální otvory. Je dobře, že někdo ukázal ředitelům, že aspoň někdo je má totálně na párku a může si s nimi dělat co se mu zachce.
Jo Zaoralek ma nejak nahnedlou palici.
Toho jsem automaticky zahrnul do těch, co má již svlečené kalhoty a čeká na masáž. Je to jen bezcharakterní posluhovač západu, jako téměř každý v této zkurvené a prohnilé vládnoucí garnituře.
Aspon, ze se do nej obul Sobotka a cela CSSD. Ted Sobotka mele ty naucene diplomaticke neutralni reci.
Sobotka se dneska taky vyznamenal, že dyškrymace. To je stejný přicmrndávač.
Tak to jsou ovecky co jedou podle natistenych not. Z jejich hlavy to nejde. On Sobotka by radsi drzel hubu, protoze nase ekonomika je na Rusko dost zavisla a pokud nastane ukonceni obchodnich vztahu, tak o praci prijde mraky lidi a dalsi volby Dluhoslav uz hlas nedostane. Je v tezke situaci.
zajmavý jak se názory liší, každopádně díky za jakejkoliv příspěvek, ovšem těžko posoudit, kdo je a kdo není objektivní a je pouze zblblej masáží médií a západního bloku..
hned se pozná rétorka hnědých bolševiků, máš ty fráze skvěle naučené
Jiriku kde jsi ?
spím
narychlo ti to vysvetlim:
Rozpad CSFR - ani vystrel, dva novy staty
Odtrzeni Krymu - ozbrojenej konflikt, jeden stat zabira uzemi druhymu.
Jo na Krymu padlo vystrelu. Prej tam Putin hodi atomovku. Sam ji prej nalozi, sam bude pilotovat bombarder a sam bude i mirit
. No vazne. Bylo to na idnesu a CT.
tobě Putin dobře přemazal mozek, nepřipadáš si tak trochu jako idiot?
Tobe EU dobre premazala mozek, nepripadas si tak trochu jako idiot?
ne, připadám si jako svéprávný člověk, který ví, kam patří, narozdíl od tebe, pomatený putinův pohůňku,
Na Krymu byl sice klid, ale to se všechno s příchodem samozvané mírové armády může změnit. Dnes je na Krymu na několika místech obklíčená ukrajinská armáda a nervozně čeká na další vývoj. Také tatarská menšina se nechala slyšet, že rozhodně nebude chtít zpátky do Ruska. Takže na Krymu byl klid, ale kvůli Rusákům nebude.
Krym byl regulerně obsazen Ruskou armádou.
no jo, ale zase oni si to aspoň odhlasovali jako území, co se týče rozpadu nás a Slovenska, tak to bylo rozhodnutí pár lidí jestli se nepletu..
to mas pravdu, na druhou stranu, to hlasovani provazelo spoustu objektivnich problemu, kvuli kterejm ho zapad neuznava, atmosfera strachu a tak. Ja si treba myslim, ze by si to odtrzeni odhlasovali i bez toho, protoze jsou proste tak pitomy, a pak by na to neslo rict ani fn, ale i tak to cloveku neco malo napovi.
Ono už to Kosovo byl strašný průser. Jenže to nikoho na Západě nezajímalo, protože ty státy které proti tomu byly "nemá nikdo rád". Krym je v podstatě to samé, akorát na druhou stranu. Je to stejně nelegální, stejné porušení záruk ze strany agresora (jak USA Srbsku, tak Rusko Ukrajině slíbilo integritu jeho území), a úplně stejně jsou obyvatelé toho území spokojení s tím, že se odtrhli. Kosovo byl první takový případ v moderní Evropě, kdy se rozdělilo území suverénního státu (které nebylo subjekt federace) aniž by se ho na to někdo ptal. Už tehdy Rusko říkalo, že jestli tohle Západ povolil jednou, tak se musí smířit s tím, že se to stane víckrát. A líbit se jim to tentokrát nebude.
Samozřejmě že ano. Ale nedá se mu divit. Z historického hlediska se spíš dokážu smířit s Ruským Krymem, než se samostatným Kosovem, ale v principu to odtržení vyřešilo hodně problémů. A hodně taky vytvořilo, jenže to už je chyba těch, kdo to podporovali. Očividně jim ani tak nešlo o Kosovo jako takové, ale spíš o Srbsko.
a jak se to tehdy s tím Kosovem mělo správně vyřešit? Tam bylo tolilk nahromaděných problémů, které evidentně neměly konstruktivní řešení a tohle bylo možná to nejmenší zlo, jak z toho nakonec ven
Já neříkám že ne. Podle mě by se spoustu problémů vyřešilo tím, že by státy souhlasily s rozdělením území. Belgie, Irák, Ukrajina, Somálsko. To jsou jenom ty nejznámější případy. Jenže to nemůže proběhnout na principu "nám se nelíbí co se tam děje, takže vás klepneme přes prsty, a máte útrum". Stejným způsobem mimochodem USA vytvořily Panamu, když jim Kolumbie odmítla jít na ruku při stavbě průplavu. Proto je to špatně, protože USA tohle udělaly jako součást politiky k určitému státu, a kašlaly na obyvatelstvo na tom území. Ano, reálně jim splnili jejich přání, ale prakticky to byl jenom vedlejší efekt. Cíl byl zlomit Srbsko a oslabit ho. Což je ale na druhou stranu taky chválohodný cíl. Stejně ale z mezinárodního práva obrovský průser.
a) Kosovo mělo autonomii, kterou jim v r. 1990 Srbsko zrušilo
b) do r. 1996 Kosovo mírově bojovalo za svoji nezávislost
c) v r. 1999 probíhala v Kosovu regulérní občanská válka se zločiny na obou stranách, které bylo nutné ukončit
d) nedalo se předpokládat, že po všech těch událostech ještě někdy bude Kosovo součást Srbska
Krym měl taky autonomii kterou jim Ukrajina momentálně zrušila. A mírově bojoval o svou nezávislost do roku 1992, kdy mu byla slíbená ta autonomie. Stejně je to fuk. Jižní Osetia a Abcházie vyhlásili jednostrannou nezávislost někdy na začátku 90. let, vyhráli válku se zbytkem Gruzie, ta nad nima deset let neměla kontrolu a pak tam vtrhla s armádou. A Západ stejnak tvrdil, že ty dvě území pořád patří Gruzii. V mezinárodní politice běžně platí dvojí metr.
Díky
Sem si Arbiter môže ťahať všetky tie svoje proruské sračky, paráda.
U něj se to dá pochopit, je to Rusák...
Ale sandstorm, iamek...? 
cim slabsi jedinec, tim vetsi potencialni adorace "sily"
necudo ze fandia united
ja chapu ze podzmrd jako ty nema s necim takovym problem, ale jo, na krymu se skutecne ted strili.
hm, vedle.
hlas pls :) http://hobby.blesk.cz/soutez/nejpes/2014/profil/4580/simon sam na takovy souteze nejsem ale tak kdyz uz :D
Vždyť jde v podstatě jenom o to, že EU s podporou USA se snaží prosazovat svůj vliv stále více na východ. A Rusko se zase snaží prosazovat svůj vliv stále více na západ. Jenže ouha. Na Ukrajině ta hranice jaksi končí a jde o to, že EU a USA by měli vliv přímo u hranic Ruska, což je samozřejmě pro Rusko nepřístupné a tak se snaží zachovat Ukrajinu proruskou. Fakt nechápu, proč se kvůli tomu hned rozdělují lidé na rusofile a rusofoby.
Problém je to, že Rusko prosazuje svůj vliv vojenskou silou.
a USA spolu s NATO ne?
stačilo vidět jak to prosrali v Lybii...
no, a obhajuje je tu nekdo?
To sice ne ale z té věty to vyznivá jako, ale rusové jsou špatní protože tanky...
no, taky ze jo.
No já tím chtěl jen říct, že svět není černobílý a ani jedna strana není růžová...
A USA prosazuje svůj vliv v Iráku, Afghanistánu, Libyi a dalších zemích mírově? Ona je jenom humanitárně vybombarduje viď.
Že by si některou s těch zemí chtělo USA připojit k sobě? O tom teda nevím
Oni si chtěli připojit jen jeho kapitál, o to to je horší, lidí mají v piči, ale zisky chtějí.
Prý jeho kapitál
to je zase nějaká komunistická propaganda 
USA jde samozřejmě o úplně něco jiného, než je kapitál těch zemí.
USA jde především o šíření demokracie viď
No to už vůbec né, to je zas propaganda z dráhé strany
Jasně, proto vždycky všude kam se šlo byla ropa a americké korporace se jako první třepaly, ať všechna ropa jde pod jejich vliv. Snad nemyslíš, že jim jde o turbany?
Fakt nevím, jak někdo může vypustit do světa takový blábol
Zasraní kapitalisti
To Putin by měl získat Nobelovu cenu za mír a Obama vrátit
Jestli mají Nobelovu cenu za mír lidé jako Arafat nebo Obama, tak ji klidně může mít i ten Putin.
Nebo celá EU
Náhodou... podívej, jaká EU získala území a to ani nemá armádu
Prosimtě, když teroristi páchají útoky proti civilistům v USA, Velké Británii a Španělsku, tak je nutné zasáhnout proti režimům, které je skrývají. Rusko se chová stejně v Čečensku, Čína v Ujgursku.
A nasli se teda chemicke zbrane v tom Iraku ? To byl prece oduvodneni valky ne ? :)
Prý se tam našli velká ložiska ropy.
niekde som zachytil ze vraj nakoniec hej..co je an tom rpavdy netusim
Nějak mi uniká, koho že to skrýval Sadám a Kadáfí
, popř. Asad...jinak zjisti si odkud třeba atentátníci z 9/11 pocházeli. 
Irák byla bouda, to už dnes víme všichni (Bush je zločinec). Kaddáfí měl prsty v atentátu na letadlo u Lockerbie. Jinak ho nechali na pokoji do té doby, než se proti němu postavil vlastní lid a rozpoutala se tam občanská válka (pro konspirátory určitě zinscenovaná díky CIA, stejně jako v 10 dalších muslimských zemích
). Asad měl dávno dopadnout jako Kaddáfí, kdyby se do toho nesrali mírotvorní Rusáci. Takhle tam dále pokračuje třetím rokem krvavá občanská válka, kterou odnášejí hlavně civilisti.
Asad at se radši udrží, je poslední síla proti exotům z Islamské Fronty a ISILu (FSA de facto už neexistuje, nikdo ji stejně neuznává a teďka ztratila poslední město (Yabroud) které měla pod kontrolou), není to lehké se v tom zorientovat, ale když to zjednodušíme, Islamská fronta ma jasné cíle, ani se nijak netají tím že je financována a zásobována z Kataru a Saudské Arábie, a to zavedení práva šaria a vnucení skutečných islámských hodnot (podle nich) všem okolo, ISIL tak to už je neskutečná parta magorů, která seskupuje jihadisty z velkého okolí, z poslední doby hodně z čečenska a dagestánu, jinak také kataru, SA, jordánska, Lybie (veteráni), afghánistánu, pakistánu i celkem početnou základnu z EU, což je na tom asi nejděsivější až se tihle pošuci vrátí zpátky. ISIL i Islámská fronta už několikrát ukázali že masové hroby, veřejné popravy řezáním hlavy apod. jim nejsou cizí.
Osobně si myslím, že v Syrii si nejde vybrat správnou stranu ale jen menší zlo, což je v tuto chvíli Asad i s velkou podporou obyvatelstva včetně národnostních či náboženských menšin. (palestinci, křesťani). Tudíž by mě zajímalo jak že by to tam Sýrie sjednala když pozemní invaze byla odmítnuta hned a v plánu bylo jen obsazení vzdušného prostoru a pak že zbytek dobudou rebelové...asi jako v Lybii, země dělené na kusy, vláda se mění co půl roku, chaos, války mezi jednotlivýma milicema a civilsiti by to odsrali ještě více
a ne nejsem rusofil pro některé...
Máš na to dobře zaslepený názor. To, že USA podporuje teroristy v Sýrie ti nevadí? A nebo to, že v podstatě vyzbrojili teroristy v Kosovu (dnešní silná drogová mafie) ti taky nevadí?
ty jsi asi jediný, kdo se orientuje v situaci v Sýrii........pardon, spletl jsem se, ty jsi jen naprogramovaný igráček, tak nic z toho
To, že na straně rebelů bojují ozbrojené složky Al-Kajdy je známý fakt. To, že západní svět podporuje rebely v Sýrii je také známý fakt.
Je lepší ten konflikt za cenu kontroverzních kroků ukončit, než mít v sousedních zemích miliony uprchlíků a statisíce mrtvých civilistů v několik let táhnoucím konfliktu. Usámu taky nejdřív Američani podporovali, aby se jim to pak vymstilo. Musí do toho jít i s tím rizikem.
A jak by to teda ukončili?
Tak v tom případě je neměli vyzbrojovat a byl by klid
EU a USA svůj vliv u hranic Ruska už samozřejmě mají, podívej se na mapu :) Ale aby Černohorskou flotilu vystřídali lodě NATO, to už by pro Rusko byla hodně velká potupa.
napisal si EU s podorou UA, podla mna je to skor USA s podporou EU, je jasne vidiet ze EU sa velmi ani nechce do tych sankci, dobre vedia ze Rusko ma paky nato ze z toho EU vide milionkrat horsie ako Rusi ktory mavnu rukou, zasmeju sa a nic im nebude, nanestastie sme uz tak hlboko strceny v zadnici USA ze nic ine neostava len posluchat
Finsko, Estonsko, Lotyšsko, Riga vůbec nesousedí přímo s Ruskem
+ Gruzie, Turecko mají taky tendence k Evropě. Smyčka kolem Ruska se stahuje a tohle jsou pouze poslední zoufalé pokusy o znovuzískání pozice světové velmoci. Snad se brzo dočkáme v Rusku revoluce, která tam konečně nastolí demokracii.
Pri súčasnej vláde, resp. vládcovi, potláčajúce zákl. demokratické práva sa toho tak skoro nedočkáme.
Když to šlo u Arabáků, může to nastat i u Rusáků.
arabáči si tam teď tou svou revolucí naordinovali něco jako demokracii? V Rusku to dopadne asi zrovna tak, tam po demokracii touží jen úzká skupina intelektuálů, zbytek Ruska potřebuje jen vodku a bič
Treba vychovať novú generáciu, ktorá si navykne.
Kde, že u arabů je demokracie západního stylu?
To by mě strašně zajímalo tenhle joke.
A k výsledkům referenda. Dopadlo tak, jako by bylo referendum např. v ústeckém kraji o připojení k Německu.
Takže podle tebe by si ústečtí nevybrali německé platy, dotace, důchody atd.?
Podobně to viděli na Krymu. Prostě pod Ruskem jim poroste životní úroveň více, než pod zadluženou Ukrajinou.
Tak tohle je už silně mimo
To je jenom přirovnání.
Humanitarni bombardovani je dulezite. Rikal to prece Havel. Proto je symbolicke, ze se po nem jmenuje letiste
bolševická lůzo, vyližte mi prdel
Nejak tecou co ?
ne, jsem v klidu, jen mě už otrávilo diskutovat s bolševickým póvlem
V Bělehradu by určitě taky rádi pojmenovali po Havlovi letiště.
spis nemocnici
Uz len z bezpecnostneho hladiska si myslim, ze tieto kluby hrat Ukr. ligu nebudu, skor by som to videl na nejaku nizsiu ligu v Rusku, osobne by som ich dal do druhej a ostatok by bol na nich
Už vidím jak po krk zadlužená Tavrija cestuje do Vladivostoku
Do Mosky a transsibirskou magistralou, len neviem ci stoji vo Vladivostoku
Tragédia
skončite s tým trápnym delením na amerikofilov a rusofilov 
obyčajný človek nikdy z mocenských tahaníc nič nemal a mať nebude, je mi ľúto ukrajincov čo sú zneužívaní pre politické hry a sféry vplyvu, verili že bojujú pre lepší život... 
Ukrajinca má aj Putin aj EÚ v piči 
Mas pravdu ze to vzdycky nejvic odnesou obycejni lidi.a z tohodle pohledu je na to vzdy treba pohlizet.treba hodne lidi tu zminuje usa a afganistan.ale jsem ruzne po dokumentech videl tak to tem obyc lidem pomohlo.treba z kabulu behem chvili uprchlo pred talibanem skoro milion lidi. Ted tam mohou v klidu bydlet dokud se nevrati cemuz by ale mela zabranit jejich armada ktera se cvici u usa atd.
rusko
lol Šarapatka a ostatní nestraní pozorovatelé, bych blil.. fakt není možné co se dostane do PS
diskuze
a abych se vyjádřil stylově - eurohujerům, pravdoláskařům a obamovcům jaksi tečou nervy
tady někdo takový je?
Putin
zmrd
Neskutecna arogance lidi jako jack daniels atd.. Jenom, protoze nemam rad Rusko, tak za kazdou cenu budu urazet vsechny, kteri se na to dokazi kouknout z obou stran. Coz oni neumi a budou se jen vysmivat..bych blil, vsude videt jen svoji pravdu a argumenty pomalu zadny. To je jak od volicu Karla a tyhle lidi si hrajou na demokracii, kdyz nezkousnou jiny nazor. Pokrytci.
ked to niekto obhajuje tak sa na to pozera z oboch stran?
co babicka?
vsetkych tych skrytych bolsevikov co Put(Stal)ina obhajuju by som postrielal..alebo poslal do ruska, nech si vyber..nezabudnite nadavat na zapad ked budete konzumovat ich jedla, vyrobky, kulturu...
a na kazdu obhajobu ruska nezabudnite pouzit zapad, ved tak sa to ma, u nich je to zle, rusko dobre, lebo im to vytmavi.
Ten začátek je hodně násilný, ale ten konec je trefa do černého. Tihle lidi vůbec neví, jaké mají štěstí, že jsme si v určitém bodě dějin vybrali západní kulturu a západní životní styl. Nemusíme v žádným případě souhlasit se vším, co západ dělá, ale musíme přiznat, že nám západ přináší víc pozitiv, jak negativ.
víš, co je podle mého dost blbé? Že jste si vybrali nějaký "cizí" životní styl namísto toho, abyste si udrželi ten svůj vlastní. Tohle je velký problém Čechů, že nepatří sami sobě, ale spadají pod nějakou sféru vlivu.
Zaprvé - jaká je podle tebe typický životní způsob Čechů? Já o žádném nevím. Máme svoji kuchyni, kterou jsme si víceméně udrželi. Máme svoje tradice co se venkova týče a ty jsme si taky v nějaké míře udrželi s tím, že jsou teď ještě k tomu na vzestupu. Máme svoji pivní povahu, kterou jsme si taky navzdory všem vlivům udrželi ... Nenapadá mě nic, o co by nás západní kultura okradla.
Ale jedno vím, Arbitere, vím, o co nás okradla sovětská čtyřicetiletá nadvláda (díkybohu, že jen čtyřicetiletá ...). Okradla nás o sebevědomí. Národní sebevědomí jedné z meziválečných velmocí je to tam. A získat se nám je už nepodaří.
Když se podíváš na vaší historii, tak o sebevědomí vás neokradla sovětská nadvláda, okradli jste se o ni sami ještě mnohem, mnohem dříve, v područí Rakouska, potažmo Rakouska-Uherska. A nebo můžeme jít ještě dál, kdy vaše sebevědomí podkopávali vaši panovníci v čele se svatým Václavem.
Že jste si udrželi tradice? Zatím. Ale podívej se třeba na to, jaké se třeba zpívají písně před Vánoci? Čím dál tím víc jsou to klasické komerční odrhávačky, ne české, ale německé, anglické, francouzské a americké. Jsou tady snahy o udržení "Ježíška" jako hlavní osobu Vánoc, ale jak dlouho to potrvá, než ho nahradí import? A takových věcí je více. Zkus si všímat. Mě to třeba mrzí, mrzí mě to za vás. Máte krásné zvyky, máte krásné koledy, ale nevážíte si toho...
Zaprvé - po první světové válce jsme patřili mezi 3 největší evropské velmoci. Měli jsme nově republiku, na kterou jsme byli velice hrdí. Měli jsme spojenecké smlouvy s Francií i SSSR. V té době jsme měli ohromné sebevědomí jako národ.
Ano, částečně nás nalomil Mnichov, ale zlomili nás až komunisti. To prostě nijak neokecáš.
Tradice jsme si udrželi a můžu ti garantovat, že jsou teď zase v rozmachu. Ano, i mě strašně štve, když o Vánocích vidím do okna "lézt" plastovýho Santu. Nebo když někdo cpe před barák vydlabané dýně.
určitě jsme nebyli jednou ze tří velmocí v Evropě, to je mýtus
OK, možná. Ale byli jsme hrdý národ a důležitý stát taky.
Třeba sám Hitler řekl, že klíč k střední Evropě je obsadit ČSR.
My jsme si mysleli, že jsme důležití a že z nás jsou všichni paf, ve skutečnosti jsme nikoho moc nezajímali, posloužili jsme k rozbití mocnářství a dál už si hrál každý na svém písečku, už v r. 1925 prohlásil Chamberlain, že Anglie se nebude cukat, když Němci poruší své východní hranice. Prostě nám stoupl v té všeobecné euforii ze samostatnosti hřebínek.
Po první světové válce jste byli maximálně 10. největší ekonomickou velmoci. Ale o velmoci jako takové bych rozhodně nepsal, nebyli jste důležití. Hrdí na republiku? Vždyť už téměř zpočátku se chtěli Slováci trhnout a nelíbilo se jím takové rozdělení. Navíc to sebevědomí vám, stejně jako v jiných historických etapách, vytvářeli jednotlivci. Zlomení jste už několik století, nepodařilo se vám ani v Rakousku-Uhersku protlačit autonomie na úrovni Uher, nikdo vás nebral vážně už nějaký ten pátek. Masarykovi a spol. se podařilo vydupat stát, ale proč? Protože vám to umožnili jiní, aby se R-U rozdrobilo. Nebylo to kvůli tomu, že byste měli nějaké národní sebevědomí, byl to kalkul.
Komunisté udělali své, to je taky pravda, jenže komunisté nebyli jen ze sovětského svazu, poslouchali jste, co vám vedení ze SSSR říká, ale vy jste se rozhodli, že to poslouchat budete. A že to budete poslouchat celých 40 let...
Je mi jasné, že nás nenechali udělat republiku, protože jsme měli vysoké seběvědomí, ale bylo to přesně naopak - naše seběvědomí vyplývalo právě z té republiky.
s tím zlomením to je blbost, národnostní tendence, jak je známe my, jsou záležitostí tak 19. stol., ne dřív, v mnohonárodnostní monarchii jsme se cítili jako Češi v rakouském soustátí, vůbec neplatil nějaký hromadný bojkot R.-U., nebo dříve Rak.
no hlavně jako Češi jste se necítili všichni. Bylo tu rozdělení na Čechy a Moravany, o samostatnost jste se ucházeli, kdy se o stejnou samostatnost ucházely Uhry. Těm to vyšlo, na vás se Rakousko vysralo a vy jste to přijali.
pozor, to nebyla samostatnost, navíc Uhři měli víc triumfů ruce, my jen naivní představu, že nám to též vyjde - naše klasika, ale Ferdinand 'dEste chtěl zavést trialismus
já vím, že to nebyla samostatnost, jednalo se o jistý druh federalismu, napsal jsem to pro zjednodušení...
Představ si, že v r. 1968 jsme se rozhodli, že SSSR poslouchat nebudeme. A jak to dopadlo? Všichni víme.
co ste si zvolili to ste si aj zjedli a my bohuzial spolu s vami
v čem nás podkopávali panovníci v čele se sv. Václavem?
Já nevnímám sv. Václava jako silného panovníka, který by budoval národní hrdost a národní sebevědomí, právě naopak z jeho kroků cítím jen pokoru vůči okolním panovníkům. A to se nacházíme pomalu na počátku českých dějin...
z jeho kroků lze číst dobré čtení doboví situace, neměl na vybranou, ostatně i Karel Veliký platil tribut pacis Avarům, to tehdy nebylo nic zvláštního, Václav nemohl jinak, bylo dost národů, které bojovaly a dnes už nejsou
Ty jsi Rusák, že?
ano
tak to vysvetluje tvuj trochu odlisny nazor na ruzny veci.je to tvuj nazor a nic proti tobe.kdyz jsme u toho muzu se te zeptat na jednu vec?jak vnimas osobnost stalina?ptam se proto ze jsem vcera v televizi videl nejakou reportaz/diskuzi kde rikali ze plno rusu ho vnima pozitivne s tim ze to byl dobry vudce
Já ho vnímám veskrze špatně, celá naše rodina ho tak vnímá. Jenže jediný argument, na který většina Rusů slyší, je ten, že jsme za jeho vlády zvítězili nad nacisty. A to vzhledem k tomu, jak velkou oběť jsme zanechali ve druhé světové válce, je tento argument pro spoustu Rusů dostatečně silný...
tak treba podle me nad nacisty zvitezila usa a porazili je chybny rozhodnuti hitlera a neschopnost jeho spojencu.stalin mel jenom neuveritelny stesti za cenu obetovani milionu zivotu.klidne ti tu muzu napsat nejdulezitejsi rozhodnuti z myho pohledu.tohle je prave ten problem ze ho rusove vidi takhle ale moc si nepripoustji gulagy,likvidaci intelgence,podporu rezimu v asii kde za jejich podpory umrely desitky milionu lidi.to je prave ten problem desitek let komunisticky propagandy a zkreslovani histrorie ale za to normalni rusove nemuzou a nemohli to ovlivnit.ja osobne povazuju stalina za nejhorsi osobnost v historii,radim ho i pred hitlera.
nedávno jsem četl jeden článek, kde autor přišel s tím, že Hitler vlastně zachránil Evropu před komunismem, bo nechybělo pár let a Stalin by do toho šel, Němci válkou a zapojením USA přispěli k rozdělení Evropy a ne k jejímu schramstnutí Stalinem
tak to co by bylo kdyby.ale stalin zautocil uz predtim na finsko a prohral a na polsko jako pravy hrdina zautocil s hitlerem,ten to udelal proto aby mel spolecnou hranic se sovetama a mohl udelat invazi.nevim kolik lidi tu vi ze treba hitler ukrajinu osvobodil a vitali ho tam jako zachrance a chteli s nim bojovat proti stalinovi ktery tam zavinil jednu z nejhorsich genocid.proto se treba divim proc ukrajince tak strasi fasistama kdyz komunisti pro ne predstavovali vetsi zlo.ale stalin byl vlastne jediny kdo druhou svetovou valku vyhral.vyuzil slabosti/nemoci poverenych lidi pri vyjednavani a ziskal ohromnou moc kterou si nazaslouzil.ja vubec nechci obhajovat hitlera ale podle me to byl jediny clovek ktery mohl zabranit rozsireni komunismu.akorat ze to byl zakomplexovany,mentalne nemocny "clovek".ja jsem treba videl dokument ve kterym bylo ze on videl nejvetsiho nepritele v komunistech a ty chtel predevsim znicit a zas tak moc nepocital ze bude muset tak bojovat na zapadni fronte.ale je taky otazky jestli by bylo lepsi kdyby komunisty porazit a nejakym zpusobem vladl.
Rudá armáda byla vybavena mapami Německa, chystala atak, prostě se dva agresoři sežrali navzájem a nebýt materiální pomoci USA, dopadl by Moskal hrozně, Ukrajinci sice Němce vítali, ale brzy je nenáviděli taky
stejne tak polaci taky rusaky nevitali tak uplne jako osvoboditele,osvobozovani kde se ve velkym rabuje a znasilnuje tak neni idealni,ty staty mezi nima to proste hrozne schytali.nejenom materialni pomoc usa ale hlavne vojenska.kdyby nevalcili v tichomori s japoncema tak by stalin nemohl stahnout jednotky z vychodu na obranu moskvy. a o vojacich usa v evrope neni treba mluvit
Poláci už proti nim šli od začátku, nikdy je jako osvoboditele nebrali, Armia Krajowa proti nim vedla regulérní válku už od r. 1943
To jako úplně ignorují to, že se chtěl k Hitlerovi přidat a ten jej odmítl?
Pro nás druhá světová není, pro nás je Vělikaja Otěčestvěnnaja Vojna. A ta začala 22. června 1941.
Jsme maly stat co byl velkou cast 20.stoleti pod neci kontrolou.40 let tu komunisti potlacovali vsechno co se jim nelibilo a to proste nekde musi byt znat,to jsou prakticky dve generace.tech tradic male dost a muzeme byt radi e jsme se z toho aspon trochu dostali.
jenže ti komunisté, kteří něco potlačovali, byli Češi, StBáci byli Češi, udavači byli Češi...
Nemůžeš kompletně vinit za zvěrstva, co tu prováděla část českého obyvatelstva, jiný stát. To je totiž to nejjednodušší, tím jaksi zbavuješ vlastní národ jakékoliv zodpovědnosti. Neříkám, že Sovětský svaz nenese svůj díl viny, ale to není celé...
Ano, je to o lidech, ale ti lidi byli naočkovaní z Moskvy. Kdyby se nechovali, jak se chovali, tak by je nahradili jiní. Prostě tady byly nějaké loutky, ale drátky ... drátky vedly z Moskvy.
Ti lidé se tak nechovali, protože by se báli, ale chovali se tak proto, že se tak chovat chtěli.
Protože věděli, že kdyby se tak nechovali, tak by se taky mohli ocitnout na té druhé straně, kde by se někdo jiný mohl chovat hnusně k nim.
To je ta omluva, která se používá, aby se snížila zodpovědnost daných osob. Musíš si uvědomit, že lidé, kteří tam seděli, věřili, že to, co dělají, dělají správně. Chtěli moc, proto poslouchali. Neposlouchali, protože by se báli.
mýlíš se
Nemyslím si. Nevěřím, že ti lidé, kteří se rozhodovali, jak co kde bude probíhat, se jen báli toho, že kdyby to nedělali, tak by bylo po nich a proto se rozhodovali tak, jak se rozhodovali. Ti lidé třeba nevěřili těm hodnotám, ale měli to jen jako prostředek pro vlastní zisk. Samozřejmě je to jedinec od jedince. Ale hodit to jen na to, že za to může Moskva a tím si umýt ruce, to je prostě alibismus...
tak tak, jedinec od jedince, ale každopádně z Moskvy přicházelo zlo, kdo mu pomáhal, je vinen
Což jsem nikde nezpochybňoval, vinit jednostranně ale rozhodně odmítám...
poslouchej rusáčku, nebýt vašeho zhovadilého vlivu, tak se ta banda šmejdů tady u nás nikdy nedostane k moci, a pokud by tady už vznikl nějaký socialismus, tak by to byla kultivovaná forma, ne ta násilná a brutální rusácká varinta, která tady všechno zdevastovala.......takhle žonglovat se slovíčky ses naučil u KGB?
Neskutečné.
To jsou šílenosti, co tu vypouštíš.
Nicméně když o tom uvažuju, tak ty za to vlastně ani nemůžeš. Máš to ruské (sovětské) uvažování. Jak co se týká Krymu, tak téhle věci. Je to jakobys dal dítěti pušku a pak se divil, že zastřelilo kamaráda.
Skvělá přirovnání
Vůbec nevíš, jaké mám uvažování, vůbec nevíš, jaké mám ideály a postoje. Ale na základě toho, jak vnímám danou problematiku, si ty ideály a postoje odvodíš. To je taková klasická (a špatná) dedukce...
Arbitere, ale my se tady potkáváme už kolik? 6 let? Uričtě. Takže to už prostě tak nějak poznat člověka jde. Nebo se pletu? Dá se přetvařovat tak dlouho?
to není o přetvářce, ale o ideálech, o kterých nevyprávím na potkání. Komplexní pohled na člověka získáš jen ve chvíli, kdy s ním o těchto ideálech rozmlouváš atp. Navíc ve chvíli, kdy chápu nějaký postoj, ještě neznamená, že se s tím postojem ztotožňuji. Když se bavíme o nějaké problematice, to, že něco otevřeně nekritizuju, neznamená, že s tím vnitřně nesouhlasím, to že něco otevřeně nechválím neznamená, že je to v mých očích úctyhodná záležitost. Nevidím nic špatného na tom říct, že za ten režim si můžete z velké části sami, protože jste ho sami vytvářeli, byť s pomoci někoho dalšího...
Mě nejde anitak o to, o čem se nevyjadřuješ, jako spíš o to, o čem se vyadřuješ. A i to o tobě hodně napoví.
Režim jsme si vytvářeli do té míry sami, že jsme si chtěli jít vlastní cestou, až přišel rok 68, kde nám někdo jiný řekl, že takhle teda ne. Asi toliko o tom, jak moc jsme si režim vytvářeli sami.
Evidentně ne všichni jste chtěli jít tou cestou. Každopádně když tu ta vojska přijela (a nebyla to jen sovětská vojska), tak ten odpor byl minimální. A nepřijela proto, že se to nelíbilo Moskvě, nelíbilo se to i některým vaším strukturám... Jak říkám - je to do značné míry alibismus, svalovat všechno to, co se tu dělo, na SSSR...
formální pozvání několika tragédů plus věčná potřeba Moskvy kontroly svých poddaných
ale to já nezpochybňuju, že to do jisté míry vedla Moskva, jenže Dubčeka neodstranila Moskva, ale Husák, který bažil po moci.
a pak byl spolu s Krieglem jediný, kdo v Moskvě kritizoval okupaci, navíc Brežněv chtěl už po Novotném, aby tu umístil vojska, ten odmítl, proto ho nechal padnout, Dubček byl kovaný soudruh, ten by to tu utáhl ještě víc, přesto ho kdekdo vnímá kladně,navzdory podpisu, navzdory pendrekovém zákonu atd.
"do jisté míry to vedla Moskva" - co to tady valíš za demagogii? Fak jsi potvrzením známého faktu, že všichni Rusáci jsou svině, díky, že jsi mi to zase připomněl
není zač...
docela by mě potěšilo, kdyby v rámci evropských sankcí vůči rusákům byl zmražen také majetek Abramoviče a byl z Londýna vyhoštěn - ta tvá umělohmotná čukotka by do 5 minut zkrachovala a bylo by hned o něco lépe na světě
Alibismus? Ten tady ale předvádíš ty svým postojem - oni nás pozvali, my jsme je jen vyslyšeli. Nebo - prasárny dělali vaši lidi. Rusové jim jen pomáhali. Nebo - režim jste si tady budovali vy ...
Nikde, opakuju, nikde jsem neschvaloval postup ruských vojáků na Krymu. Jenže se tady pletou do hromady věci, co se mi nelíbí a věci, které jsou legální. Z čistě pragmatického a cynického pohledu je ten příchod Ruských vojsk (který je navíc zpochybňován a je pořád možné, že se jedná o dobře vyzbrojenou (Ruskem podporovanou) domobranu) v pořádku. Oficiálně byla ruská strana požádaná o pomoc zemi, kde proběhl násilný převrat a ruská strana tuto žádost vyslyšela. Mezinárodní politika není o morálce, všechny země se chovají do značné míry pokrytecky, mezinárodní politika je o cynismu a pragmatismu.
Co se týče té druhé věci - režimu - pokud zpochybňuješ vinu vašich pohlavárů, vašich udavačů a omlouváš to tím, že neměli na výběr, protože pak by přišli stejně jiní a oni se jen báli, tak je to alibismus nejhrubšího zrna...
tak vzdycky zalezi na uhlu pohledu.tak o tom ze to je domobrana snad diskutovat nemusime.nasilny prevrat v kyjeve.ano ale meli nejaky duvod.to ted neresime.ale nasilny prevrat byl i na krymu.tam na neuplny zasedani parlamentu priseli ozbrojenci a donutili cleny k hlasovani a k moci se dostal nekdo kdo ve volbach ziskal lehce nad 5 procet.
počkej, to s tím parlamentem sis to spletl s kyjevským, kdy se do vlády dostala strana, která se ve volbách ani do toho jejích parlamentu nedostala (Pravý sektor) a také Svoboda, která dostala právě kolem těch 5 %. Stejné to bylo i s těmi samopaly. Na Krymu tomu tak nebylo...
ted fakt nevim ale rekl bych ze na krymu to tak taky bylo ne.nechci tu psat neco cim si nejsem jistej a nevim jak je to s parlamentem na krymu.ale rozhodne by se mela ta situace co nejdriv uklidnit aby mohli byt vyhlaseny na ukrajine svobodny volby protoze ani v kyjeve nema pravo vladnout nikdo kdo nebyl zvolen
přesto se třeba v Kyjevě připravuje podpis asociační dohody...
jinak lidé, kteří dobře znají mé postoje (nebo spíš mé ideály), se tady na EF pohybují, ale dají se spočítat na prstech jedné ruky...
Jenomze tohle muzes tvrdit jenom kdyz si muzes vybrat.tady byly loutky rizeny z moskvy a kdo byl proti tak byl potrestan. Ty lidi nemohli rici ne protoze se vzdycky najde nejaky hlupak,zaklad pro komunismus a duvod proc se vzdycky snazili na zacatku likvidovat intelegenci, ktery to vezme.stejne tak nemohli odcestovat kdyz se jimto nelibi.ted to trochu prezenu ale koukni se jak to funguje v kldr.muzou za to chovani ty lidi a vojaci,maji navybranou?tam je 25 milionu veznu a ja doufam ze se dockam doby kdy je nekdo osvobodi protoze oni sami nemuzou
Neblázni, Rusák ti za chvíli poví že to dělají vlastně dobrovolně a mají na výběr.
no jo, ty struktury, které má pod palcem Kim-Čong Un jsou vlastně neviňátka, která nemají jinou možnost a dělají ta zvěrstva jen proto, že se bojí...
Čong popravil i vlastní rodinu. Ty si jako myslíš že ty lidi i kdyby chtěli, tak můžou jen tak skončit?
ty si opravdu myslis ze lidi v kldr maj neco na vyber a ze to nedelaji pouze ze strachu
obyčejní lidé jsou přeučení, pohlaváři to dělají pro svůj vlastní prospěch a buď tomu věří a nebo dělají, že věří...
super no,takze podle tebe obycejny lidi nemaj pravo na nazor a svobodu a musi slouzit par lidem co jsou za pomoci sily u moci
však já ale neviním obyčejné Korejce z dané situace. Jenže to srovnání s tehdejším režimem tady je děsně mimo...
ja jsem napsal ze to prirovnani je prehnany ale taky jsem chtel ukazat ze je velky rozdil kdyz ma clovek na vyber a kdyz musi pod hrozbou trestu delat to co musi.a tady lidi nemeli moc na vyber kdyz tu byli tvrdy pravidla kontrolovany moskvou
Tak tvrdé to tu nebylo, navíc se nejednalo o tak izolovanou zemi. Já nezpochybňuju, že strach může hrát jistou roli, ale opět je to člověk od člověka a ten režim spoluvytvářeli Češi (potažmo Čechoslováci).
1. neznají nic jiného než strach, 2. jim za ty roky toto v hlavách zůstalo jako pravý způsob života a vztahů
to 2. je smutna vec no.ono kdyz tam nikdo nema pristup k informacim,jedina televizni stanice,jediny noviny,zadny internet.chudaci lidi co jsou cely zivot vystaveny sileny propagande a nemaji moznost jak z toho ven a poradne si ani neuvedomuji co vsechno je tam spatne
S tím já souhlasím. Ale podívej, kde vlastně ta diskuse vznikla.
Bylo mi jasny ze seto tu rozdeli na zastance ruska a eu/usa.to jestli ma na to narok atd neni ted moc podstatny.ruska armada vtrhla bez povoleni na cizi uzemi a bez jedinyho duvodu.propaganda se rozjela jak za doby komunistu,ale neni se cemu divit kdyz tomu veli soudruh putin ktery se cim dal vic podoba diktatorum co tam byli.rusko celou dobu verejne lze o tom ze to nejsou ejich vojaci ale domobrana,to je opravdu vysmech.navic si prijme zakon ktery umozni si prisvojit jakykoliv uzemi za urcitych podminek.ale taky si to pojisti tak ze kdyz se o to pokusi ekdo na uzemi ruska tak pujde na peknych par let do vezeni.a to referendum snad nikdo nemuze brat jako spravedlivy,at uz vysledkem nebo celym prubehem.opravdu vam tohle prijde normalni?asi si neuvedomujete jak je tohle zavazna situace
nevtrhli tam bez povolení...
Ale ano, vtrhli tam bez povolení. Už dávno před tím, než si krymská vláda požádala o pomoc do Ruska tam už rusáci dávno byli. Sice byli neoznačení, ale byli tam.
Jenže ještě předtím o pomoc požádal Janukovyč, takže...
Ten sled událostí bych musel naštudovat. Bylo toho teď dost.
Vtrhli svym vojskem na cizi uzemi aniz by jim dal nekdo povoleni.janukovyc je zlocinec snad za to bude odsouzen.a i kdyby podle tebe byl tohle opravneny duvod tak proc sli jenom na krym kde nikomu nic nehrozilo a pomoci vojaku ho zabrali a pripojili k sobe.nevim jestli vis co je ted na krymu za parlament a jak se dostal k moci,taky moc zajimavy.
presne ako tu bolo spominane Janukovyc o to poziadal este skorej ako Krym, ano je to spina ale o nic vacsia ako zaplateny posluhovaci zapadu ktory tam sedia teraz, navyse nutno dodat ze pokial su moje zistenia spravne tak Janukovyc je stale prezidentom ukrajiny pretoze jeho odvolanie malo prebiehat inak ako prebiehalo a boli obidene niektore veci ktore sa mali vykonat
je to tam proste cely spatny.ale rusove to prehnali a vymysleli si zaminku proc obsadit cizi uzemi.meli se stahnout a pod spolecnym dohledem se meli na ukrajine pripravit svobodny volby,a ne ta parodie refenda na krymu.
co prehnali, cely tento statny prevrat bol nastartovany snahou zapadu, snad si nikto nemohol mysliet ze Rusko sa nato bude len tak prizerat, Rusi to mali vymyslene od zaciatku dobre, bud to Janukovyc udrzi a pre nich sa nic nemeni alebo padne a obsadia to tam, snad je kazdemu jasne ze tu islo a ide o nieco uplne ine ako o Ukrajincov ktory sa budu mat lepsie, a snad si nikto nemohol mysliet ze Rusko sa bude donekonecna iba prizerat ako zapad rozsiruje svoj vplyv
ty jsi prostě duševní mrzák........doufám, že nesleduješ západní filmy, neposloucháš západní hudbu, žereš jen borš, který zapíjíš vodkou a u toho si pouštíš častušky a jako hlavní večerní zábavu máš ruské filmy ve stylu "Jak se kalila ocel"
sledujem aj zapadne filmy, pocuvam aj zapadnu hudbu no hlavne slovensku, zerem naco mam chut a to je hlavne domace maso a pijem tiez naco mam chut a to je hlavne voda, pivo, vodka, som slobodny clovek a nepozeram sa na veci ci su zo zapadu alebo z vychodu, navyse to s tymto nema nic spolocne takze dusevny mrzak si tu akurat tak ty ked tu rozdelujes jedla, hudbu a podobne na nejake casti a podla toho si vyberas
duševní mrzák jsi za své názory, to ostatní je už jen nepodstatná omáčka, přijde mi pokrytecké aby takový fanatický odpůrce západní společnosti měl s ní cokoli společného......anebo jsi jako ta muslimská svoloč, která to má tady v Evropě podobně jako ty
Skoda ze ti nedoslo ze ja niesom odporca zapadnej spolocnosti ale ludi ktory ho riadia ale vzhladom k tvojej diagnoze je to aj celkom pochopitelne
nevypravaj prosimta ani sak tebe to jebe na hIavu prosimta nerozumis tomu schovaj sa
Počkej ty si jako myslíš že v Rusku nekoukají na americké filmy atd?
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/3826-pozvanka-na-demonstraci-proti-medialni-manipulaci-o-deni-na-ukrajine.aspx
kde je kurwa to lietadlo
popravde, okolo toho lietadla je viac "srandy" ako okolo ukrajiny... my, bezni ludia, ktori makaju, plataia dane, hypoteky, poistky, ktori su v tychto nasich koncinach radi, ze su, tak ti na ukrajinu a rusko nemaju ziaden dosah. je to uplne ina "vysoka hra patriotov" a bohvie ako je to tam poprepajane. mozme ist protestovat za/proti rusku ale to tak akurat zamavame vlajockami, pokricime si hesla a urobime zo seba "aktivnych blbcov". nie som fatalista ale o tom uz bolo davno dohodnute a toto vsetko su len ritualne propagacne a masmedialne tanecky. ovela viac ma zaujima kde dziglo to liedalo (ak vobec), ci dostanem odmenu k platu za vysledky, ktore som v praci odovzdal, ci mi na ekg o tyzden potvrdia alebo nepotvrdia arytmiu......
presne toto ma zaujima, "ak vobec" dziglo.. ale zrejme ano, muselo to byt niekde v riti v mori, to by uz bola ako z filmu akcia, keby to niekde na tajnaka pristali
a ta politicka hra, raz sa roztoci aj okolo nas. tiez budeme bezmocni.... to len bude humbuk na diskusiach
Jak to bylo vlastne s tema mobilama?ja jsem to na chvili prestal sledovat a nevim jak tohle vysvetlili.teda pokud se nebudu verit nove ktera do hlavnich zprav prisla s teorii o unosu mimozemstanama
no vraj zvonili... ale pozor, este je tu courtney love, ktora ich uz nasla.
nik nevie, ako to je, kazda teoria je na druhy den vyvratena, to su len take konspiracie vsetko. ved hladaju teraz v oblasti nejake 2 mil namornych mil stvorcovych, ak dobre pamatam, to ne sranda
oni zvobili ale vcera na idnes.cz pisali, ze tazko to uz teraz najst kedze operatori drzia zaznamy o pozicii oba niekolko hodin. ja osobne si myslim, ze doslo k nejakej sabotazi alebo unosu a proste to nevyslo a dzublo to dakde do indickeho oceanu. pri dnesnej technike proste neverim, ze len tak by sa lietadlo spacirovalo dakde v cine alebo kazachstane.
Západ si na sebe naházel špínu tím, že uznal Kosovo, tím vytvořil nechutnej precedent, že část území bez vůle centra si může uspořádat referendum o odrtžení. Západ Kosovo legálně uznal a teď jen sklízí co zasel a na podobném principu se teď budou dít věci.
Proč špínu? Uznání Kosova bylo nutné pro udržení klidu v Evropě. Navíc případné odtrhování dalších území Západu vyhovuje.
a jak bys tu tehdejší situaci řešil ty? Kousek od západních zemí zuří brutální občanská válka, vyvraždˇovaly se tam vesnice, masové hroby, statisíce běženců stály na hranicích......co by s tím taková hlava jako ty udělala?
všade vládne politika... v každej oblasti....
Politika
mazej do kuchyne
Arbiter time
Já to vzdal. Popravdě jsem byl po diskusi s ním docela vyflusnutý. Nečekal jsem, že by mi někdo mohl takhle veřejně lhát a ještě byl přesvědčený o tom, že mluví pravdu.
Lhát? V čem lžu?
ty jsi prostě demagog, který žongluje se slovíčky, jak se mu to hodí, někdo to třeba považuje už za lhaní, já v tom vidím jen svňáckou demagoii, kterou máš jako každý rusák ve své DNA, buď rád, že tady můžeš žít a šoupej nohama, anebo se vrať do té své Země Zla
Nejspíš ani nevíš, co demagogie znamená. Pokud ano, hoď mi sem mou demagogii, kterou jsem zde použil...
a tohle mi řekl demagog vyučený u KGB, bravo, tleskám. Přečti si své žvásty, kterými jsi výše odpvídal Jiřímu-FCB, ve kterých ses snažil, co to šlo, umenšit vinu tvého zločinného státu, Jiří by ti za to nejraději natáhnul, já jsem holubičí povaha, tak tě jen posílám do hajzlu
tak zlehcujes tu historicky ciny sovetskyho svazu.stejne tak tu obhajujes invazi na krym a dokonce si tu zminil ze to vojsko je mozna opravdu domobrana.proste je fakt ze byvali agent kgb, ktery je na to hrdy, a zaroven clovek co prohlasil ze rozpad sovestkyho svazu je jedna z nejvetsich historickych omylu/katastrof, poslal svoje vojsko na uzemi ciziho statu a pred zmanipulovany referendum ho pripojil ke svoji risi kde vladne ponekud podivnym zpusobem ne tak odlisnym od minulych sovetskych vudcu
To, že pragmatický postup chápu znamená, že ji obhajuju? Kde navíc zlehčuju činy SSSR? Já jen narážím na to, že ve vaším případě nemůžete vše házet jen na Sovětský svaz...
Komunisté udělali své, to je taky pravda, jenže komunisté nebyli jen ze sovětského svazu, poslouchali jste, co vám vedení ze SSSR říká, ale vy jste se rozhodli, že to poslouchat budete. A že to budete poslouchat celých 40 let...
Vší co, Sašo, běž do prdele!
Evidentně ne všichni jste chtěli jít tou cestou. Každopádně když tu ta vojska přijela (a nebyla to jen sovětská vojska), tak ten odpor byl minimální. A nepřijela proto, že se to nelíbilo Moskvě, nelíbilo se to i některým vaším strukturám... Jak říkám - je to do značné míry alibismus, svalovat všechno to, co se tu dělo, na SSSR...
tak jestli tohle, sašo, není demagogie, tak pak už fakt nevím, co by více demagogí ještě mohlo být - snad jen konspirace o Američanech na Měsíci a hovadiny kolem 11. září. Ty jsi prostě kgebáček jak vyšitý
Ale vždyť má pravdu.
477 prispevku ale o fotbale jsem jich napocital 10.to je asi rekord
Tak jsem si přečetl tuto diskuzi a nestačím se divit. Že se tu najdou nekritičtí Putinovci a zarytí antirusáci a vše, co dělá západ je super jsem čekal. Ale co mě opravdu zarazilo je, jakým způsobem se tu ryje do Arbitera, když ten kluk ušatý má v těch názorech na nás Čechy skoro ve všem pravda. A prostě musím to říci je naprostá pravda, žejsme nechutní alibisti, když neustále svalujeme viny na druhé a my jsme neviňátka. Za nacismu se našli kolaboranti a je jedno jestli to dělali ze strachu nebo z osobního prospěchu, ale vinu nesou stejnou jako Němci. Za komančů nesou stejnou vinu To, co to vedli jako Sověti na tom hnusu, co tu bylo. Ale svalovat všechnu vinu na rusy, Němce je opravdu alibistické. Mě totiž hrozně vytáčí to, jak si furt stěžujeme, že nejsme na to lépe kvůli toho, ež tu byli Němci Rusáci, komunisti. Furt se na něco hodně z nás vymlouvá místo toho, aby se s tím konečně s tím hnojem co tu je něco udělalo. (samozřejmě ve všech případech je to jenom o lidech a národnost neurčuje to, jestli je dotyčný dobrý nebo zlý). Takže přestaňme obviňovat druhé a urážet druhé a začněme od sebe (jako jedinci a jako národ).
Za války se našli kolaboranti naprosto v každé zemi. Češi alespoň nebojovali v barvách Wehrmachtu, jako Francouzi, Finové, Rumuni nebo Rusové (!!!). Slováci dokonce vyhlásili svůj nacistický stát. Itálie darmo mluvit ... Tohle není argument proti Čechům, protože bys tím šmahem odsoudil většinu národů. Všude se našli lidi, kteří pomocí nacismu chtěli dosáhnout některých svých cílů, nebo naplnit své vlastní ambice.
Že se na něco vymlouváme? Proboha koukni někdy na nějaký dokument nebo alespoň film týkající se života za socialismu. Vždyť ti lidi byli perzekuováni. Byli vydíráni. Byli nuceni opustit vlast. Byli nuceni zanechat svojí činnost. Komunismus zlomil Čechům páteř.
Češi alespoň nebojovali v barvách Wehrmachtu <- protože jsem neměli tu povinnost jako jedna z mála zemí.
Ale bojovali. Je pravda, že museli. Tak se s ním nepřu. Ale někteří samozřejmě narukovat museli.
Pro mě je to jenom alibismus a výmluva. To se na mě nezlob. To je totiž typicky české furt ukazovat na někoho druhé. to je jak s polskými potravinami. Rétorika lidí je tkaová, že Poláci jsou ty svině a my jsme oběti. Jenže my to tady kupujeme, konzujmujeme. Jsme taky viníky to, že tu je sračka.
Jinak to chápu vládla tu 50 let totalita (hnědá a rudá), ale když ze sebe budeme dělat jenom ublížence, a že my jsme ti chudáci, tak se nikam nedostaneme. Já pořád říkám je to hodně o lidech. Za ten paskvil, co tady teď je nemůžou komanči a předevěím Ti, co s neustále na komanče vymlouvají.
To je přesně to o čem mluvím. My jsme se nepostavili, my jsme si komanče zvolili. Chyba je na naší straně taky. Ale my radši se zachováme jako když Bůh vyčítá Adamovi, že kousl do Jablka a ten se alibisticky vymlouvá, že mu to jablko podala Eva a ona za to může. Svou vinu se snaží přehodit na druhého.
tak zvolili... už tehdy bylo zastrašování, nátlak, návrat vlády s Benešem přes Moskvu, bezprecedentní přítomnost KSČ v poválečné vládě, kterou jim zaručil už ve 43. Beneš navzdory úplně jiné situaci v posledních předválečných volbách atd.
Já se nechci vyloženě zabředávat do politických situacích po roce 1945. Ale jde mi přece o to, že naši osobní i určitou národní zodpovědnost nelze svalovat pouze na Rusy. Že za všechno zlé můžou Rusové. Kdyby v ČSR nebyly komunistické krysy a chorobní čeští kolaboranti, tak se tu komunismus nerozšíří. Jak říkám je to hodně o lidech. Je třeba umět nést spoluvinu a hlavně se s tím umět vyrovnat, jinak se dále prostě nedostaneme. Budeme furt zaprdění lidi, kteří budou mít jakousi historickou křivdu. Jinak reagoval jsem proto, že Arbiter si myslím dobře argumentoval a oni se na něho vrhli jako sršni proto, že je Rusák, aniž by trošku kriticky zapřemýšleli nad tím ,co říká.
jistě, souhlas, že máme podíl viny
+ samosebou Západ
nebýt rusáků, tak by se ti šmejdi nikdy nedostali k moci, nebýt rusáků, tak ten bolševický maras v roce 1969 odsud sami vymeteme, nebýt rusáků, tak jsme mohli být součástí Marshallova plánu, nebýt rusáků, tak tu nemáme politické procesy, nebýt rusáků, tak jsme se mohli po roce 1848 vydat vlastní cestou - demokratickou, myslím, že je zbytečné už dále cokoliv dodávat
A nebýt Němců, Lenin by se k moci nedostal
Samozřejmě, že i Češi byli ve Wehrmachtu.
http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_%281st_Ukrainian%29
Tohle je vlastně dokonce SS, takže nelze mluvit o normálních vojácích.
Sorry, ale jestli bylo tak 5 Čechů v haličské divizi tak je to moc. Jinak normální vojáci? Co jsou normální vojáci, ty pozdější divize SS byly spíš k smíchu než k budování respektu nějakou výjimečnou bojovou silou. Šlo jen čistě o navyšování stavů mocí posedlým Himmlerem.
Na tomhle se opravdu člověk může jenom od srdce zasmát...
Ta inkviziční síla amerikanistů je opravdu k pobavení...
Lidi zamyslete se nad sebou trošku... Arbiter tu napíše nějaký názor a pohled na věc a jakých se dočká reakcí? Argumentů? To tak maximálně od dvou lidí... Od zbytku lze číst jenom, že je zk*rvený Rus... Olis se prozměnu dozví, že nesmí konzumovat jakékoli západní zboží a nebo jenom koukat na západní filmy, protože si dovolil obhájit kroky Ruska v politické hře okolo Krymu...
Tohle je ta západní demokracie? Že člověk nesmí říct vlastní názor, jinak je okamžitě "rusofil"??
Jo a pro vaší informaci: V čele EU sedí hlavně komunisté a socialisté... (Viz. Barroso, Schultz a Van Rompuy...)
Nejsem ani rusofil a ani sympatizant západu... Situaci na Ukrajině a na Krymu jsem věnoval spoustu svého volného času, protože mě zajímal skutečný vývoj tamních událostí... Po zvážení všech informací z různých zdrojů si dovolím říct, že chápu Putinovi kroky a hlavně doufám, že z toho nejlépe výjde právě ruská většina na Krymu... (I když teda Tatarům asi není úplně do smíchu...) Putinovi kroky možná nebyly v souladu s všeobecnou morálkou, (Jak zmínil Arbitr.) ale po ozbrojeném převratu v Kyjevě byly zcela pochopitelné... (Tím nepopírám, že hlavním cílem Putina byl určitě zisk strategického území a nikoli nějaká, v ruských mediích propíraná, ochrana občanů ruské národnosti...)
ja se vubec divim, ze Arbiter neco pise, kdyz bylo predem jasny, ze ho lidi jen budou urazet. Nejlepsi jsou individua jako jack daniels, kterej pise totalni hovna.
mas pravdu a i kdyz mam docela odlisny nazor nez on tak jeho nazor beru a snad jsem ho nicim neurazil a jestli jo tk se mu omlouvam.putinova reakce se i z myho pohledu da vysvetlit a pochopit.ale na cely ty situaci me hodne vadi tri veci a ty nedokazu prekousnout.to ze neustale verejne tvrdi ze tam nemeli vojaky a ze to byla domobrana.a ty dalsi dve veci jsou spojeny a to je ten rychle schvaleny zakon o pripojeni ciziho uzemi a odsouzeni,myslim ze az na pet let, pokud se o to nekdo pokusi v rusku.tohle je podle me hrozne nebezpecna vec.velkou vinu za deni na ukrajine ma zapad a hodne lidi selhalo ale rusko tam asi uz prekrocilo urcitou mez
Mohl bys sem dát nějaký odkaz na takový zákon?
zákon o zjednodušeném začlenění „částí cizích států” do Ruské federace.nove neni potreba souhlas ciziho statu ale staci staci kdyz obyvatelé tohoto území schválili připojení k Rusku v referendu, nebo pokud legitimní státní orgán tohoto území Rusko o připojení požádá.a referendum za pritomnosti desitek tisic vojaku ciziho statu a pri zabraneni vstupu mezinarodnich pozorovatelu je podle me spatny vtip
Já chci ale nějaký odkaz, kde se o tom píše...
si rusofil a demagog...venoval si kopec casu aby si si nasiel dokazy ktore sedia tebe a ked ti nesedia a je to pohotoshop tak za tym vidis konspiraciu USA alebo fialových mimozemských sliepok alebo koho
Photoshop? Jediný, kdo mluvil o photoshopu, byl vodka, když jsem řekl, že existuje obrázek s Hitlerem, který dlouho visel nad vchodem do Kyjevského Parlamentu...
Hlavně, že mi tu všichni tvrdili, že v Kyjevě nebyla fašistická revoluce:
Tohle je sám premier současné Ukrajinské vlády Jaceňuk: (A hlavně mi netvrď, že chtěl jenom někomu "zamávat"...)
http://www.lucmichel.net/wp-content/uploads/2014/03/PIH-FB-fascisme-au-coeur-du-r+%C2%AEgime-de-Kiev-2014-03-11-FR.jpg
A tohleto vůbec nepřipomíná fašismus(Nacismus):
http://www.constantinereport.com/wp-content/uploads/2013/12/16_svoboda2_r_w_LRG.jpg
http://puntito131.puntopressllc.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/03/ukr-GlobalResMasked-600x337.jpg
Hlavně zase tvrďte, že to je photoshop a že ta revoluce byla vlastně "v klidu a v míru" a byla provedena "obyčejnými lidmi..."
připojím ještě takovou perličku, co jsem se dočetl na zahraničních serverech zabývajícíh se militaristikou a vojenstvím...
Prý jeden z leaderů "Pravého sektoru" bojoval proti rusku po boku čečenců a dagestánců, zkamarádil se i s takovýma hovadama jako byli Basayev a spol. si tak říkám škoda že tenkrát nechytl nějakou střepinu či šrapnel co by mu urvala hlavu...
K tomu už ani není co dodávat...
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/266770-krymsky-premier-podporu-moskvy-potrebuje-i-jihovychod-ukrajiny/
este zacnite obhajovat aj toto
Co obhajovat? Žádná přítomnost armády... Nýbrž referenda, ve východno-Ukrajinských městech... Ať si lidé vyberou sami... A klidně ať tam EU a USA pošlou pozorovatelů, kolik chtějí...
Když se může Skotsko odtrhnout od UK a Katalánsko od Španělska, tak proč by nemohla mít východní Ukrajina stejné možnosti... (Zvlášť po fašistickém převratu, který kryl západ...
rusku armadu na teba a podobných jebov
slusnejsie to uz fakt povedat neviem
Vidíš to? A zase urážíš... Předložil jsi snad nějaký argument? Nikoli...
Pokud to chtějí a zvolí si to v referendu, tak proč ne
ale je referendum a referendum.to co predvedlo rusko na krymu je jednoduse prasarna a nedivim se ze jim to nikdo nechce uznat
A co tam tak hrozného předvedlo?
Kolik lidí Rusové na Krymu zabili? Já o nikom nevím... Zato jsem viděl videa, kde fašisti z majdanu vláčí po zemi policistu s useknutou hlavou...
opravdu mas zapotrebi tu ze sebe delat debila a provokovat
chce se mi z vás, bolševických rusofilů, zvracet
Každý kdo nemá stejný názor jako ty je bolševický rusofil
..nebude problém nahodou v tobě, že jsi neskutečný ignorant netolerující jiné názory?
bolševické svinstva a rusofily nebudu nikdy tolerovat, asi je to proto, že na rozdíl od vás mám v sobě pořádek
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele