1. zápas
22.05.2025 20:30 CET
2 : 2
(0:2)
Voith-Arena v Heidenheimu. (© 1. FC Heidenheim)

Bitvu o Bundesligu spolu letos svedou Heidenheim a Elversberg

První sezona mezi elitou vyšla Heidenheimu nad očekávání dobře. Osmá příčka znamenala účast v pohárové Evropě. Jenže tentokrát 1. FC dlouho balancoval na hraně sestupu. Elversberg také určitě nebyl klubem, se kterým by se v konkurenci druhé nejvyšší soutěže počítalo jako s adeptem na postup o patro výš. O to větší je teď motivace stát se devětapadesátým týmem, jenž bude mít možnost hrát v Německu s nejlepšími.

Oba soupeři se naposledy potkali více než deset roků zpátky. Tehdy se jich týkala 3. liga. Heidenheim dokázal jednou vyhrát a jednou remizovat. Samozřejmě už tehdy seděl na trenérské lavičce Frank Schmidt, jenž si tudíž i dobře pamatuje neúspěšný barážový pokus proti Werderu Brémy. Přestože jeho družina neprohrála, doplatila na tehdy platné pravidlo o gólech vstřelených na soupeřově stadionu.

O účast mezi elitou se stávajícím způsobem (nechme stranou fakt, že v případě rovnosti ve skóre se uskutečnil ještě třetí duel) hrálo poprvé v sezoně 1981/1982. Mezi roky 1993 až 2008 se baráž nehrála. To znamená, že dosud proběhlo šestadvacet dvojzápasů, přičemž úspěšnost zůstává jednoznačně na straně mančaftu, který obsadil šestnácté místo v bundesligové tabulce. Ten si totiž uchoval příslušnost hned ve dvaceti případech.

Třetí tým 2. Bundesligy se naposledy radoval v ročníku 2018/2019. Tehdy vsítil Union dva góly ve Stuttgartu. V hlavním městě se pak hrálo bez branek. V Berlíně žije více než 3,5 milionu lidí. Z tohoto pohledu bude letošní zápolení o poznání skromnější, neboť Heidenheim má 50 tisíc obyvatel, zatímco sárský Elversberg necelých třináct, což je ale oproti takovému Hoffenheimu pořád dost.

Hosté, kteří v letech 2022 a 2023 slavili dva postupy v řadě (z Regionální ligy do té druhé) půjdou do boje s vědomím, že osmkrát v řadě neprohráli. Ve čtyřiatřicátém kole dokázali v poměru 2:1 porazit Schalke v jeho proslulé aréně. Nikomu z příznivců a příznivkyň tedy nevadilo, že Fisnik Asllani, s osmnácti brankami nejlepší střelec klubu, zůstal bez vstřelené branky. Pro defenzivu Heidenheimu, která obdržela v sezoně čtyřiašedesát zásahů, bude hlavní hrozbou.

Celku z Bádensko-Württemberska patřila ještě v pětadvacátém kole v tabulce poslední příčka. Výrazný krok alespoň k barážovému postu učinil až mezi jednatřicátou a třiatřicátou partií, když dokázal porazit Stuttgart a Union a remizoval s Bochumí. Naděje na celkové patnácté místo nevyšla kvůli čtyřgólovému přídělu od Werderu v posledním kole. "Tentokrát se budeme prezentovat jinak," slíbil před prvním zápasem trenér Frank Schmidt, jenž bude pochopitelně znovu sázet i na Patricka Mainku, jenž po postupu v roce 2023 nechyběl ani minutu.

1. FC Heidenheim - pravděpodobná sestava:
Müller - Mainka, Gimber, Siersleben - Traoré, Dorsch, Schöppner, Föhrenbach - Wanner, Pieringer, Honsak

SV Elversberg - pravděpodobná sestava:
Kristof - Baum, Sickinger, Le Joncour, Neubauer - Fellhauer, Şahin - Petkov, Damar, Zimmerschied - Asllani

Tip EuroFotbal.cz: 02

Autor: Tomáš Kordík / kicker.de

Vzájemné zápasy

19.04.2014
SV Elversberg
1:1
Heidenheim
3. Liga
 35. kolo
09.11.2013
Heidenheim
1:0
SV Elversberg
3. Liga
 16. kolo

Nebyly nalezeny žádné zápasy.

1. FC Heidenheim - poslední zápasy

17.05.2025
Heidenheim
1:4
Werder Brémy
1. Bundesliga
 34. kolo
10.05.2025
Union Berlín
0:3
Heidenheim
1. Bundesliga
 33. kolo
02.05.2025
Heidenheim
0:0
VfL Bochum
1. Bundesliga
 32. kolo
25.04.2025
VfB Stuttgart
0:1
Heidenheim
1. Bundesliga
 31. kolo
19.04.2025
Heidenheim
0:4
Bayern Mnichov
1. Bundesliga
 30. kolo
13.04.2025
Frankfurt
3:0
Heidenheim
1. Bundesliga
 29. kolo
06.07.2020
1. FC Heidenheim
2:2
Werder Brémy
2.z
02.07.2020
Werder Brémy
0:0
1. FC Heidenheim
1.z

SV Elversberg - poslední zápasy

18.05.2025
Schalke 04
1:2
SV Elversberg
2. Bundesliga
 34. kolo
10.05.2025
SV Elversberg
3:0
Braunschweig
2. Bundesliga
 33. kolo
04.05.2025
Norimberk
1:3
SV Elversberg
2. Bundesliga
 32. kolo
26.04.2025
SC Paderborn
1:1
SV Elversberg
2. Bundesliga
 31. kolo
19.04.2025
SV Elversberg
1:1
Düsseldorf
2. Bundesliga
 30. kolo
12.04.2025
Hannover 96
1:3
SV Elversberg
2. Bundesliga
 29. kolo

Nebyly nalezeny žádné zápasy.

Komentáře (102)

Přidat komentář
DidusIneptus

Nechce se mi tipovat. Oba mě baví a kdo vyhraje, budu se radovat a kdo prohraje, budu smutnit. Vidím to na postup Elversbergu. A jestli se to stane, Elversberg se v lize bezpečně zabydlí.

Reagovat
Bayernista18

Mám to podobně, akorát favorizuju Heidenheim. Elversberg má ambice, ale na jejich udržení bych si v případě postupu nevsadil.

Reagovat
Transfermarkt

Mám to obráceně. V lize nechci ani jednoho. Tudíž je mi to úplně jedno

Reagovat
Kucka

Reagovat
Kucka

Elversberg je na tom tak dobře?

Reagovat
DidusIneptus

Elversberg je podle mě nejsilnější z 2.bundesligy. Každý si myslí, že když to není značkový klub, že je slabý. Ale na značky se nehraje. Elversberg postoupí přes HDHvdo ligy! Protože je silnější než HDH. HDHbse však vrátí ihned zpátky Nesmí však rozprodat kádr!!!

Reagovat
Rudnevs

Ale kde, tento generátor náhodných slov tu bežne naháňa pozornosť takýmito somarinami. Je to proste nepodložené tvrdenie. Že sa Elversberg v bundeslige zabydlí, to je síce možné, ale vôbec by som na to nestavil. Už teraz ich káder neni na Bundesligu dosť silný, a to im ešte dvaja z troch najlepších hráčov odídu do Hoffenheimu. Čaká ich plno práce, ak postúpia.

Reagovat
Kucka

Díky. Damar a kdo je ten druhý z Hoffe? Ti mají (minimálně) dopředu docela slušné mladé hráče.

Reagovat
Rudnevs

Fisnik Asllani, ten je hádam ešte lepší. Som zvedavý, ako to nakoniec Hoffe poskladá, lebo v útoku majú strašný bordel, prichádza ešte aj Lemperle z Kölnu, čiže smerom dopredu majú vlastne taký druholigový allstars-tím A už doposiaľ mali tých útočných hráčov strašne veľa, tam bude treba urobiť poriadky.

Reagovat
Kucka

Solidní kvantita, tím méně chápu příchod Tabakoviće a stažení si Yardimciho. Ti by se v létě měli pakovat i s Bülterem a pak záleží, zda budou chtít dát šanci Asllanimu s Damarem.

Reagovat
didosh

Hlavně Tabakovic je úplně k hovnu...

Reagovat
Rudnevs

Snáď prehrajú obaja

Reagovat
Breze

Reagovat
uff

Prečo? Ani jeden ti nie je sympatický?

Reagovat
Breze

Malinke mesta bez vacsich ambicii a financii, cize nemaju lige z dlhodobeho hladiska a rozvoja moc co ponuknut.

Reagovat
Breze

Elversberg ma krajsie logo, takze volba je jasna

Reagovat
Transfermarkt

V tom případě Artis do ligy

Reagovat
Rudnevs

Krajsie logo a aj dresy. Nechapem kto vymyslal farebnu kombinaciu Heidenheimu, to je tak nieco priserne. Ked uz cervena s modrou, tak to dat pekne na Barcelonu, ale tento odtien cervenej je priserny.

Ale zas Elversberg ma ten stadion strasny. Hoc to vlastne tiez obaja

Reagovat
Breze
Reagovat
Rudnevs

Na Bilde som videl nejaky rozhovor s fanusikmi Elversbergu. Az som si vravel, ake je pekne, ze kazdeho z nich vyspovedali osobne.

Reagovat
andrew96

Teď na Schalke měli solidní výjezd. I fans domácích tleskali Elversbergu. Njn, proč taky dál fandit něčemu neperspektivnímu.

Reagovat
eleven11

V blízkom Kaiserslauterne je ich bolo o niečo viac ,ale povedzme v Magdeburgu ,ich bolo okolo stovky

Reagovat
Werkrider

Reagovat
andrew96

Reagovat
mistr129

Mně to teda přijde v pohodě ta barevná kombinace, spíš se mi nelíbí ten dres jako takový Třeba Crystal Palace mají ve stejných barvách dost pěkné dresy pravidelně

Reagovat
didosh

Taky nemám rád kombinaci modré a červené...i třeba Plzeň má a taky to je nehezke

Reagovat
Modi6

Drnovice vs. Lázně Bohdaneč.

Mně se tyhle vesnické týmy v prvních ligách nelíbí ani trochu. Ti sponzoři místo aby podpořili klub z většího města, a že jich v Německu je, tak podporují tyhle vesnice. Nechápu ale jediné co proti tomu můžu dělat je, protestovat v tomhle obdélníku.

Reagovat
Mönchengladbach

Také bych nahoře raději viděl Herthu, Schalke, Lautern, Hannover, Dusseldorf, Norimberk... Ale tihle to holt dělají líp.

Reagovat
Modi6

Ti by se mi tam líbili taky víc. A klidně i Magdeburg, který skončil těsně pod. I to je velké město.

Tyhle německé Blšany mi přijdou jako takové umělé produkty.

Reagovat
andrew96

To jsou úplně jiné případy. Heidenheim ani Elversberg nevyrostly najednou zničehonic tak jako naše bývalá JZD. Nejsou to žádné umělotiny.

Reagovat
Stannis Baratheon

Vesnice s 50 tisíci obyvateli

Reagovat
Modi6

Tak úplně to vesnice není ale na německé poměry, ne na naše, je to malé město. A ten Elversberg nemá ani 8 tisíc obyvatel.

Reagovat
insane

Jako je fakt ohromě vtipný, jak se ve 2. a 3. Bundeslize se krčí týmy jako Schalke, HSV, Norimberk, Hannover, Kolín či Dynamo, který sídlí ve velkých městech a hrají na stadionech pro 40, 50 i 60 tisíc lidí – ale do Bundesligy se pak protahují vesnický či minimálně maloměstský kluby z Hoffenheimu, Elversbergu nebo Heidenheimu. To by se prostě v rámci takový fotbalový velmoci bez pravidla 50+1 prostě nestalo.

Reagovat
KubaM

A to já zase těmto příběhům malých a skromným obrovsky fandím! Inspirují! Byť Hertha mi v 1. lize chybí fest.

Reagovat
Rudnevs

TV práva sa prerozdelujú čiste podľa toho, aké dosahoval klub výsledky v posledných rokoch. Nejde tam o nejaky počet pustení si prenosov klubu v TV, záujem o klub alebo historickú hodnotu - ako tomu bolo predtým. Ono sa to zmenilo tak, aby to naozaj bolo “bundesliga pre každého” a aby boli podmienky vyrovnané. Preto od tej doby je z druhej ligy každoročne totálny chaos, na konci ktorého postúpi proste random hocikto.

Čiže ono to je tak trochu cielene. Keď si ešte vezmem, že veľké kluby majú väčšinou dlhy z pôžičiek, ktoré sa brali kvôli stavbe štadiónov pred MS 2006 (častokrát za nevýhodných podmienok) a títo trpazlíci à la Elversberg pomaly ani nemajú štadión, tak jasne, že sú finančne zdraví.

Pre malých investorov je oveľa výhodnejšie investovať do klubu ako je Elversberg. Aj 50+1 tomu viac praje. Nikto tam voči tebe neprotestuje, kedže nemáš vela fans ani históriu, žiadni chuji nevešaju transparenty, nemusíš splácať dlhy, takže ani neplatíš tak moc, si lokálne dôveryhodný, poznáš sa s ľuďmi, na nižšej úrovni sa ako investor v pohode staneš prezidentom e.V. Na nižšej úrovni do teba médiá neryjú, nikto nič nerieši.

Ono to už dávno nie je dávid proti goliášovi. Títo trpazlíci majú jednoducho vytvorené podmienky, aby sa do tej BL dostali. Len teda potom ten stav tiež nie je ideálny, že v BL sa striedajú dediny, zatiaľ čo známe značky sú zaseknuté nižšie.

Reagovat
fantomas10

Z toho co pises, mi to prijde, ze tam teda hraje hlavni roli sila kadru. Tak se nabizi otazka, proc nemaji Schalke, Lautern, Norimberk. dusseldorf silnejsi kadry nez Elversberg? Jen ze vstupneho musi mit nasobne vyssi prijmy, podle me to proste delaji hur nez elversberg

Reagovat
Txapeldun

To je jasný, že dělají.

Reagovat
Rudnevs

Je pravda, že kluby ako Nürnberg, Hannover či Schalke majú stále trochu väčší budget, ale je to rozhodne vyrovnanejšie než tomu bolo kedysi. Tie menšie kluby sa už vedia finančne relatívne dobre vytiahnúť. Veľa robí tá psychologická výhoda, kluby ako Elversberg v podstate nemajú čo stratiť; zatiaľ čo kluby ako Köln alebo Schalke za sebou majú desaťtisíce nasratých fans, ktorí budú spochybňovať každý jeden krok a nikdy nebudú úplne spokojní, kým sa nevrátia na popredné pričky. Samozrejme na to idú hneď aj médiá, keďže to čitateľov zaujíma, tak sa hneď preberá každá prehra, každá potyčka v kabíne. V menšom klube vieš trénera podržať aj roky a tréner ti tam pôjde, lebo vie, že dostane kľud. Vo veľkom klube nemáš na výber, trénerov musíš meniť a skúšať, dokým sa ti nejaky nechytí. A pokiaľ pokazíš začiatok, už ti tam do toho chaosu nepôjde nikto, lebo vie, že média a fans ho zožerú. Preto to potom na poste trénera skončí Bčkovým, ak nie Cčkovým riešením, a môžeme hľadať odznova.

Samozrejme sa dá povedať, že tie menšie kluby to “jednoducho robia lepšie”, ale za mňa je to moc jednoduché pomenovanie. Ono to množstvo veľkých klubov, ktoré zahučalo dole, je až moc veľké na to, aby jediný spoločný menovateľ bol, že “nevedia robiť futbal”. Tam to už nie je len o jednotlivcoch alebo jednotlivých kluboch, ale celkovo o situácii, ktorá povedzme praje príbehu trpazlíkov.

Reagovat
KubaM

Ti mali zase zdaleka nemaji takove mnozstvi platici clenu (fanousku), nemaji takove prijmy z x-desetitisicovych navstev, tezko budou mit vyrazne sponzory, tezko vydelaji na marketingu, budou spise neatraktivni pro hrace i trenery, a jiste dalsi aspekty. Poznamenavas jiste realne a dulezite aspekty, tyto ale zase myslim opomijis. Nevidel bych to tak jednostranne, oboji ma myslim sve plusy a minusy. Ale pokud bychom se divali z ciste financni perspektivy, vyse rocnich rozpoctu to vyjadri myslim docela objektivne. Nebo i pohled na nakupy hracu (a tu treba Elversbergu vypada jako docela pidi-klub, alespon kdyz se divam na poslednich par let v Transfermarktu).

Reagovat
andrew96

Reagovat
Rudnevs

Ciste z financnej perspektivy treba uznat, ze Elversberg z toho vyslovene vytazil maximum. Vlastne asi este jedno kolo a podla mna by postupovali aj priamo. Len trochu chcem ponapravit mienku o tom, aky je to rozpravkovy pribeh, ze tradicne kluby su neschopne a ako to v Nemecku funguje skvele, ze je liga vyrovnana a trpazlici postupuju. Kazda minca ma dve strany.

Som kazdopadne zvedavy, co by Elversberg robil v pripade postupu. Podla vsetkeho by Assllani aj Damar museli ist spät do Hoffenheimu, takze nie len ze by museli kader pripravit na prvu ligu, este by sa museli popasovat s vyraznymi stratami. Ale vlastne by som to asi chcel vidiet uz len zo zvedavosti.

Reagovat
fantomas10

A to jsem taky zastance velkych znacek a mest v top ligach, tyhle dediny tomu nedaji nic navic, hezky pribeh ale to behem mesice vyprcha

Reagovat
DidusIneptus

Mě Hertha BSC taky chybí v Bundeslize fest. A nejenom ona...

Reagovat
fantomas10

Mne chybi hannover, ty domaci zapasy mely jiskru

Reagovat
Bayern +

Reagovat
Martin9719

No než dostaneme důchody tak se tam Hertha možná dostane. To ale docela sedí na tuhle diskuzi, protože pokud se neobjeví investor tak je pro nás 2. liga maximum. Nastalo to, co jsem očekával - odchod půlky kádru a Scherhant za 2 miliony do Freiburgu je solidní výsměch a jen to ukazuje, kam nás ostatní kluby tlačí vzhledem k naší finanční situaci. Povedl se ale majstrštyk s prodloužením smlouvy Reeseho a Cuisance. Leistner taky pokračuje - ten si tu smlouvu vykopal v podstatě až letos. Čekám jaká jména vytasíme a zda bude už připraven Brooks, protože to by byla posila na 2. BL jako blázen. Hlavně se musí sehnat útočník a případně křídelníci, protože třeba Winkler má potenciál, ale je skleněný jak porcelán.

Reagovat
Rudnevs

Ved vy investora v podstate mate, len teda Partners do toho nic neinvestuju, oni k tomu pristupuju ako ku kaktusu, nech to nejak rastie samo no A potom to snad predaju.

Reagovat
Martin9719

Právě proto je nepovažuji za investora, protože to jak snažit se o kvalitní úrodu když ti to na jaře zmrzne.

Reagovat
Martin9719

Dynamo teprve teď postoupilo a stadion je velký cca jako Eden.

Reagovat
Igli

Tak dynamo je populární spíš svými fans než nějakou vysokou výkonností v minulosti, ne? Nepamatuji je snad v lize..

Reagovat
Martin9719

Na díru do světa ve 2. BL to rozhodně nevypadá. Předpokládám boj o záchranu, ale na zápas s Herthou se ohromně těším, to bude ozdoba příštího ročníku.

Reagovat
eleven11
Reagovat
Igli

Koukal jsem, že dřív nejvyšší soutěž hráli asi 20let. Ale 30 let mimo už je prostě moc.

Reagovat
Rudnevs

Tak oni boli celkom dobry vychodonemecky klub v ich DDR Oberlige. Potom ten prechod na zjednotene Nemecko moc nezvladli, najmä teda financne.

Reagovat
Igli

Je to škoda, mohlo by být taková protiváha "umělému" Lipsku v Sasku.

Reagovat
Rudnevs

Túto rolu už povedzme že splňa Union (taktiež ex-DDR, hoc nie Sasko).

Reagovat
eleven11

jeden z najlepších,union v tých rokoch bol len pendlujúci klub https://de.wikipedia.org/wiki/Ewige_Tabelle_der_DDR-Oberliga

Reagovat
eleven11

o nejakych 10 tisic viac

Reagovat
insane

Má 32 tisíc. Ale to je je jedno, moji pointu to nediskredituje. Ale klidně můžu Dynamo vyměnit za Herthu, na kterou jsem zapomněl. Ta hraje na 70tisícovym kolosu v hlavním městě.

Reagovat
Martin9719

Tak ta pointa je naprosto správná. Díky tomu co se děje už taky nestojím úplně striktně za pravidlem 50+1.

Reagovat
insane

Ještě že Němci chodí ve velkejch počtech na všechno, takže i ty velký stadiony vyprodají, i když se třeba plácají ve středu 2. Bundesligy. U nás by ten tým hrál horší střed a chodila by tak třetina stadionu, viz když Slavia před 10-12 lety bojovala o holý přežití v soutěži. Baník v tý slavný titulový sezóně Bazaly vyprodával a oblíbenej chorál fanoušků byl o tom, jak NIKDY Baníček neopustí, jenom aby ho do roka víc jak půlka těchle lidí opustila, protože se zase plácali kolem 8. místa.

Reagovat
jackinho10

Tak u nas mame taky klub z druheho nejvetsiho mesta ve druhe lize

Reagovat
Bayernista18

Pro mě je nejdůležitější sportovní stránka. Pokud to do ligy dotáhne menší klub, ať jí hraje. Že jsou tradiční kluby neschopný a nedokážou konkurovat trpaslíkum, je jen jejich problém. Taky bych Schalke nebo Herthu viděl v Bundeslize radši než Kiel nebo Bochum, ale ne na sílu. Když na to nemaj, ať hrajou nižší soutěž. V Německu maj menší kluby aspoň vyhovující stadiony. U nás postoupíš a buď hraješ v azylu, což neni výhra pro nikoho, nebo přenecháš licenci někomu, kdo má stadion, ale nezaslouží si to.

Reagovat
DidusIneptus

Reagovat
DidusIneptus

Bochum není trpaslík. Je to tradiční bundesliga klub

Reagovat
Bayernista18

Já samozřejmě nemyslel Bochum, ale právě kluby jako Heidenheim a Elversberg.

Reagovat
Čenda

Reagovat
andrew96

Jedna věc je bránit tradiční značky před kluby, které se pohybují těsně u hranice (Wolfsburg, Hoffenheim, Leverkusen) nebo i za hranicí (Lipsko) pravidel.

Druhá je však svádět pozornost od neschopnosti tradičních značek na malé kluby, které se vypracovaly zespod a vůči nimž je často jediným argumentem výsměch, že mají málo fans a nikoho nezajímají.

Jistě, nahoře padly argumenty, které rozhodně nejsou od věci – v menších klubech je větší a klidnější prostor na práci, menší tlak. Pořád je to ale taková "měkká" argumentace. Ostatně ten negativní pohled na tlak lze otočit – podpora od fanoušků Kolína nebo Schalke je nepřenositelná a pokud jsou někde 12. hráčem, tak určitě spíš tam než v Elversbergu.

Stejně tak je naivní si myslet, že malé kluby se vypracovaly nahoru bez ničeho, bez finanční podpory. Ta za nimi stojí, byť není velká či samospásná.

Pořád ale platí to, že malé kluby dělají skvělou práci, dělají ji v rámci pravidel a nemohou za posrané životy fans tradičních značek, kteří se jim "vysmívají".

Jestli je soutěžení v německém klubovém fotbale férové, je diskutabilní, viz 1. odstavec. Ten se ale malých klubů netýká. Pokud je apriori vylučujeme, můžeme se na hraní na otevřenou soutěž vysrat.

Těším se na baráž. Těším se, co předvedou Asllani s Petkovem. Těším se na příběh o tom, jak se malinké Sársko konečně zase tlačí na nejvyšší úroveň. Těším se, jak bude Mainka dýchat za Heidenheim. Těším se na bodré komentáře Schmidta na tiskovkách nebo rozhovorech.

Těším se, až ten lepší bude hrát příští sezonu 1. BL.

Reagovat
Rudnevs

Neschopnost je za mna prehnane a prilis zjednodusene. Ono samozrejme media a fans sa na tom vyburia, lebo hladaju tu senzaciu a pribeh o tom, ako malicky klub poraza neschopnych gigantov, je paradny. Ale v realite ma kazdy z tych klubov inu startovaciu ciaru. Niektore maju hromadu dlhov z nastavanych stadionov, zlozite struktury a obrovsky tlak; ine startuju v podstate na zelenej luke. A fakt je v druholigovej situacii asi lepsie mat 10.000 fans, ktorym je jedno, ci si prvy alebo trinasty nez mat 60k, ktori su nasrati za kazde nepostupove umiestnenie. Nechcem z toho robit superligu, ale stav, ked su velke kluby vlastne znevyhodnene a do ligy sa prebojovavaju dediny, ktore nedokazu konkurovat, tiez neni idealny. No dobre, teraz postupuje Köln a Hamburg, cize sa to trosku zvrati, ale ak by to pokracovalo dalej, mozno by do buducna stalo za to pouvazovat nad ucelom 50+1.

Akoze hej, ved ten Elversberg to robi dobre, vsak nikto nevravi ze ne, ale ak sa chceme bavit na takej povrchnej ciernobielej urovni, ze ten to robi dobre a ten ne, tak tu tu diskusiu ani nemusia otvarat. A prajem nakoniec asi teda Elversbergu, tych sme este nemali, tak nech sa chalani ukazu. Heidenheim je uz okukany.

Reagovat
andrew96

Pořád mají větší kluby víc možností, stojí za nimi silnější sponzoři, jsou na trhu zavedení. Zase bych neříkal, že jsou v nižších soutěžích vůči menším klubům znevýhodnění. Byť ano, samozřejmě záleží na výchozí pozici, jen je pak dobré si položit otázku, jak se do dané pozice kdo dostal.

Miluji Fankultur a tím pádem miluji velké kluby, zároveň mám ale rád i příběhy menších klubů. Pokud jsou v mantinelech pravidel a společensky uznávaného chování. Proto mě vadí vysmívání na jejich adresu, ještě víc pak z pozice někoho, kdo neprovádí sebereflexi u svého klubu (teď nemyslím tebe ). To je to, na co jsem chtěl poukázat. A trochu to tu vyvážit, neboť jsem měl pocit, že tu FCH a ELV dostávají celkem bídu za nic.

Reagovat
Rudnevs

Tak do tej pozicie sa fakt väcsina dostala skrz tie stadiony na MS. To ti narobi neskutocne dlhy a potom staci, ze poseres par nakupov a uz sa vezies. Vtedy na zaciatku tisicrocia este nebola situacia jak napriklad teraz, ze si ide United postavit novy stadion a este na tom zarobi, jak to tu niekto pisal. VIP kultura a ta komercnost este nebola tak rozvrhnuta, takze ta navratnost este nebola tak silna. A ti investori, no minimalne ti mensi si tiez asi radsej vyberu maly klub, kde nemusia splacat dlhy a navyse ich tam fans nejdu prizabit, ale naopak to tam funguje tak nejak rodinne. No a ti velki investori v podstate vo velkych kluboch nemaju moznost mat dostatocny impact.

Reagovat
KubaM

1. Vzdyt je do (neefektivni) stavby stadionu nikdo nenutil . Jsou prece nezavisle, mohly to odmitnout. To mi zrovna prijde jako vymluva. Navic i stadiony se myslim daji budovat a vyuzivat hospodarne (prace s fanousky, ruzna jina vyuziti jako koncerty, zajimave projekty jako u Unionu s rozprodanim vlastnim fanouskum atp.).

Reagovat
KubaM

2. Jinak zminis prosim tedy konkretni male nemecke kluby (krome tech korporatnich jako Hoffenheim), ktere maji skutecne silne sponzory ci investory, presneji srovnatelne ci dokonce silnejsi nez velke kluby? Ja je tolik neznam, mozna neco prehlizim .

Reagovat
Rudnevs

Nemusia mať skutočne silných sponzorov. Ide o nejaku lokálnu podporu od nejakej silnej lokálnej firmy prepojenej na prezidenta klubu alebo rovno na prezidentskej stoličke. V kombinácii s tým, že na tíme nie je tlak a to vedenie v kombinácii so sponzorom je tak kompaktné, že ťahá za jeden povraz, prichádzajú v podstate na takú legálnu výnimku z 50+1 a tým je to spojenie silné.

V poslednej dobe mi napadajú prípady ako práve Elversberg (prezident Holzer, vlastník HYLO), Heidenheim (silná spolupráca s Voithom a Hartmannom, podpora Klausa Mayera) a aj nižšie postavené a zatiaľ menej úspešné kluby z nižších líg.

Nevravím, že to nemôžu spraviť, len je teda pre nich to pravidlo 50+1 výhodnejšie než pre väčšie kluby, kde každý investor narazí na veľkú nevôlu od fans, rozhádzaných členov klubu, dozornú radu atp. Nikto tam neťahá za jeden povraz. V podstate jediný spôsob, ako to môže fungovať vo väčších kluboch je, že si investor kúpi podiel a následne nechá autonómiu vedeniu. Na to musíš mať ale fungujúce vedenie a dobré vzťahy s ním alebo veľkú dôveru.

V Elversbergu je Holzer rovno prezidentom a formálne aj materiálne tam napriek tomu 50+1 ostáva zachované, lebo je tam jednoducho tak málo ľudí v klube, že proste ťahajú za jeden povraz a navzájom si veria.

Reagovat
fenixLFC

Aj to pravidlo 50+1 je nevyhodne pri mensich kluboch. Predstava ze v malom klube vsetci unisono tahaju za jeden povraz je romanticka ale nebude to uplne dogma. Rovnako ako vo vdlkych kluboch nebudu vsetci v opozicii. Pri mensom klube to moze byt nevyhoda v tom ze jasne, je tam menej ludi ale zaroven potrebujes podstatne menej ludi ba akekolvek zablokovanie

Reagovat
mistr129

No z mého laického pohledu (kdyžtak mě oprav pokud někde píšu blbost, je to dost možný ), ty německé velké značky nevyužívají potenciál především co do ceny vstupenek - předpokládám že kvůli tomu 50+1 a že do těch cen promlouvají i fanoušci? Tím pádem výhodu moderního, velkého stadionu nevytěží tolik jako třeba ti United nebo Everton. Pokud ano, pak mi přijde od fans dost pokrytecké na jednu stranu stát proti zvýšení cen a na druhou si pak stěžovat, že klub nemá prostředky, aby hrál na špici.

Když srovnám třeba Köln a Sunderland co mě napadli jako první ze druhých lig a mají srovnatelně velké stadion. Podle Googlu má FCK permanentky od 70 do 450 eur, zatímco Sunderland od 490 do 680 liber. Když tedy budu počítat nějakých v průměru 300 eur ztrátu na permanentku a 30 000 permanentkářů, tak Köln v tomhle přijde oproti Sunderlandu o 9 milionů eur za sezonu. Něco dalšího bude asi i na jednotlivých vstupenkách, ale zas takový rozdíl to nebude.

Vezmeme-li, že Köln letos vydal (dle Capology, takže orientačně) na platy 21 milionů eur za sezonu, tak prostě tímhle přichází o možnost podepsat několik dalších špičkových hráčů.

A tímhle samozřejmě německý fotbal strádá i na nejvyšší úrovni, BVB má fanouškovský potenciál na špičkové úrovni, ale nevytěží z toho finančně maximum. Arsenal s průměrnými třeba 1 300 librami za permanentku vs. BVB cca s s 500 eury, to je rozdíl 1 000 eur a při 50 000 permanentkářích propastných 50 milionů eur na sezonu.

Reagovat
KubaM

Reagovat
KubaM

At uz by to nakonec byla jakkoli, jakou vinu na tom ma pravidlo 50+1? To je za me dnes jedna z nejatraktivnejsich veci na nemeckem fotbale, tim spis v dnesnim komercnim a zpolitizovanem fotbale. To bych se zrovna snazil branit, jak to jenom jde. A idealne i smeroval ke 100% vlastnenym klubum fanousky.

Reagovat
Rudnevs

Účel 50+1 je, aby si majiteľ s klubmi nemohol robiť čo chce, to jest aby ich neprivádzal do krachu atp. Je to pravidlo, ktoré by malo zabezpečiť stabilitu. Veľké kluby sa rozpadajú aj tak a menšie projekty rastú, čo ukazujú na systémovú nestabilitu aj s 50+1. Zatiaľ to nie je nijak závratné (viď postup HSV a Kölnu), no pokiaľ by to pokračovalo, možno by stálo za hriech nad 50+1, resp. nad tým, či ešte plní svoj hlavný účel, porozmýšlať.

Reagovat
fantomas10

Mne to pravidlo 50+1 prijde trochu zpatecnicke, rozumim tomu, aby se nestal pripad, ze to majitel privede ke krachu, ale kolik takovych pripadu (by) se stalo na 100 pripadu, kdy to majitel delal dobre a klub vytahnul? Podle me to brzdi Bundesligu treba v porovnani s premier league, kde se toci uplne jine penize. Nevim, jestli je to dobre nebo spatne, chapu ten pohled, ze fans si to chteji ridit sami a rozhodovat o klubu, ale tezko se najde nekdo, kdo tam nalije stabilne nejake zasadni penize bez rozhodovaci pravomoci

Reagovat
pobody's nerfect

Mně přijde 50+1 jako skvělý nástroj pro udržení současné situace. Díky tomuto pravidlu je úplný strop ligy v podstatě zakonzervovany a nikdo nemá šanci se dlouhodobě dostat na špici bez toho, aby byl přinejmenším na hraně pravidel. Coz s sebou zase nese nepopularitu v rámci celé ligy a tím pádem nižší marketingový potenciál i pro potenciální nové sponzory. Chápu, že tohle nebyl původní záměr pravidla, ale bude to také jeden ze zásadních důvodů, proč nedojde k jeho zásadní úpravě nebo i zrušení

Reagovat
Rudnevs

Neni skôr naopak dôvod, prečo by malo dojsť k jeho zrušeniu? Ako zrovna toto môže vyhovovať komukoľvek inému než Bayernu?

Nevravím, že 50+1 nemá pozitíva, ale toto zrovna nevidím ako jedno z nich.

Reagovat
DidusIneptus

Reagovat
KubaM

Reagovat
DidusIneptus

Mrzí mě, že tu čtu slovenštinu které málo rozumím. Češi, kde jste?

Reagovat
pobody's nerfect

Fakt? Já s tím nemám nejmenší problém. A nejsem tak starý, že bych cele mladi vyrůstal v dobách Československa.

Reagovat
Imos

Reagovat
DidusIneptus

Miluji senzace. A proto chci malý Elversberg do 1.Bundesligy. A Arminii Biielfeld vítěze Poháru!

Reagovat
DidusIneptus

Nemilé překvapení, píská to jeden z nejhorších německých trenérů Jablonský Nechápu, proč, když se všeobecně ví, jak chybující rozhodčí to je! V tak důležitém souboji o nejvyšší soutěž!!!

Reagovat
DidusIneptus

Dies ist mir recht. Ich mag stadion ganz voll von Fans

Reagovat
BBystr

Mrzí ma, že tu čítam nemčinu, ktorej vôbec nerozumiem.

Reagovat
Martin9719

Koukám že v Heidenheimu je plnej dům.

Reagovat
Aivon

Text příspěvku obsahoval závadný obsah a byl redakcí vymazán.

Reagovat
Rudnevs

Pockaj az toto uvidi ten typek, co sa stazoval na moju slovencinu. Ho porazi rovno, ze co to je za jazyk.

Reagovat
Bayernista18

Mnohem lepší než Spurs - United.

Reagovat
Pablos

Baráž nazdárků a takovejch komentů Fakt jsem překvapen... netušil jsem, že to někoho zajímá

Reagovat
Rudnevs

Akoze on ten zapas bol nakoniec fakt paradny. Teraz som si to pustil zo zostrihu a treba uznat, ze sa na to fakt dalo pozerat.

Reagovat
Pablos

Ale jo to i věřím... a celkově to nemyslím zle, jen prostě jsem opravdu překvapen... jsem myslel, že táhnou jen ty velké značky, kvůli kterým většina fandí v jiné lize

Reagovat
Rudnevs

No ved prave o tom je 3/4 diskusie

Reagovat
Pablos

já to nečetl Já koukl na přes 75 komentů ...a šel napsat svůj údiv, nic víc. Tak to asi se tedy vysvětluje

Reagovat
DidusIneptus

El Dorfico dopadlo spravedlivě. Ale proč Dorfico? Ani jeden není vesnice. Pokud já vím, tak Elversberg má kolem 7500 obyvatel, Heidenheim je dokonce velký jako Vary.

Reagovat
DidusIneptus

Celý zápas bylo na co koukat. Útoky nahoru, dolů. Vyrovnaný zápas. Odveta bude zajímavá. Ale přišlo mi, že Elversberg je v zakončení šikovnější a nebezpečnější. Heidenheim bojoval, ale dostat míč do sítě mu jde těžce. Nakonec oba byli spokojeni. Elversberg za bod z venku a Heidenheim z 0:2 na 2:2

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele