Záložník Cleverley bude letos hostovat v Aston Ville
Ještě k jedné změně dodatečně došlo v kádru Manchesteru United. Důležitou roli v dalších plánech nového manažera Louise van Gaala nehrál záložník Tom Cleverley, který byl odeslán na hostování do konce sezony do Aston Villy...
"Aston Villa získala na hostování pro zbytek sezony záložníka Manchesteru United Toma Cleverleyho. Dohody bylo dosaženo ještě před pondělní půlnocí a koncem přestupního termínu, v úterý odpoledne už můžeme vše jenom potvrdit," stojí v prohlášení na internetových stránkách Red Devils.
25letý Cleverley v minulosti jako mladý fotbalista hostoval v Leicesteru, Watfordu a Wiganu, členem prvního týmu Manchesteru United se pak stal v sezoně 2011/2012.
Celkem za klub z Old Trafford odehrál 79 zápasů, vedle Aston Villy o něho měl zájem rovněž Everton.
"Aston Villa získala na hostování pro zbytek sezony záložníka Manchesteru United Toma Cleverleyho. Dohody bylo dosaženo ještě před pondělní půlnocí a koncem přestupního termínu, v úterý odpoledne už můžeme vše jenom potvrdit," stojí v prohlášení na internetových stránkách Red Devils.
25letý Cleverley v minulosti jako mladý fotbalista hostoval v Leicesteru, Watfordu a Wiganu, členem prvního týmu Manchesteru United se pak stal v sezoně 2011/2012.
Celkem za klub z Old Trafford odehrál 79 zápasů, vedle Aston Villy o něho měl zájem rovněž Everton.
Komentáře (1103)
Přidat komentářAndyho do kufru ještě k němu
Everton by mu slušel víc!!!!
hrac s nejhezcim zadkem :)
aj tvoj je k nakousnuti
buzerant
Tohle může napsat jen fanoušek Realu Madrid
... je Baines.
no aspon, ze tak, pekne sa snaz, nech si ta v zime kupia
Na co by ho lupili, kdyz po sezone podepise zadarmo ?
Kupili
With less than 12 months left on his contract at Old Trafford, Cleverley will be free to speak to other clubs and could leave United permanently in January. However there is an option for Villa to complete a £7.5m deal for Cleverley if the player impresses. He is expected to make his Villa debut at Liverpool after the international break.
proč by za něj platili 7,5 mega, když mají možnost ho mít za půl roku zadarmo?
Páč o půl roku později ho budou možnost mít zadara větší ryby, jak Villa..
Mluví někdo o big4? Větší ryba jak Villa je v podstatě každej...
To bych zase brzdil...
Pokud si vybojuje základ, tak pochybuju, že by chtěl odcházet do podobně velkého klubu.
Já Villu vidím letos hrát o udržení, pokud si vybojuje základ a bude hrát fakt dobře, bude mít na lepší klub...Ale pokud si Villa bude hrát pohodu ve středu tabulky, nebude mít důvod hrát jinde...
do toho evertonu by mohl napriklad, ten je jinde
Vraj ho Aston Villa chcela kúpiť ale požadoval 80k a to si nemohli dovoliť, tak ide len na hosťovanie. Ak bude chcieť rovnaký plat tak pochybujem, že ostane
ne, pokud hráči zbývá půl roku do konce smlouvy, může uzavřít smlouvu s kýmkoliv po ukončení platnosti smlouvy běžící...
Taky jsem hrával FMko, takže to vím...To ale neznamená, že když mu v lednu Villa nabídne smlouvu, že ji podepíše...spíš si nechá zadní vrátka a počká, kdo se ještě ozve...
Villa s ním nemůže podepsat smlouvu minimálně půl roku, takže nemají jak ho koupit...
To je jasné. V lednu už klidně může podepsat Evertonu.
Nemuze, v Anglii muze podepsat az po konci ligy.
máš nějakou směrnici k tomu? Já měl za to, že je to všeobecné pravidlo (a ne, nemám to z FM)...
www.thefa.com/~/media/files/thefaportal/governance-docs/rules-of-the-association/2014-15/fa-handbook-2014-complete.ashx
strany 102-106 ... v FM to je trochu nepresne, nicmene bylo by moc slozity to delat dle realu, ten prvek, ze s hraci realne muzes jednat v realu az na zacatku cervna, tam porad je
Joooooooooo ! Takze jen Anderson prizivnik :-\
Anderson kopal v sobotu dokonce rohy. S ním bude ještě LVG počítat.
Takže Cleverley, odchovanec = příživník. Neuvěřitelný.
Nauc se cist a pak se nauc delat reporty. Dik.
To se mu moc nepovedlo.
Spíš se nauč pořádně interpunkci, aby to bylo k pochopení.
Co to tu na mě zas zkoušíš, Olo?
Boha..
dobrý dialog
tie reportxy hlavne..
A kdyby Clev zůstal?
Tak bych ho určitě neoznačoval jako příživníka.
Ty mi seš ukradenej, z iamkova příspěvku docela jasně vyplývá, že doteď v MU byli dva příživníci - Anderson a Clev.
Špatně jsi to pochopil. To se stává no.
Naopak. Z toho příspěvku vyplývá, že je příživník Anderson. Zbytek sis domyslel ty...
"Takže jen"... kdyby Cleverley zůstal, byl by to pořád "jen Anderson"? Ne - aspon to z iamkova příspěvku jasně vyplývá.
Tady má někdo fakt vážný problémy s chápánim textu koukám.
Hej... Ty
tých tam je ešte viac. Džony Ívns, Sir Ešly Jang, Tony Valensia, Deren Flečr.
Toto je naše tohoročné najlepšie posilnenie, ten pocit keď už nude nulová možnosť že nastúpi tento náš ,,poklad,, je na nezaplatenie
fakt by ma zaujimalo, jak by sa to vyvijalo pod Fergiem, prejde rok po Fergie a v time uz nie su ani Clev ani Welbz..
Welbze by nepustil si myslim, ale Cleva pokud by hrál takhle špatně i pod ním, tak asi jo...
Hlavně si myslím, že když tam byl Moyes, tak na něho měl Fergie nějakej vliv co se týká přestupů. LVG si do toho podle mě moc kecat nenechá.
Trapáci. Pamatuju jak Ramseyho taky každý zatracoval, ale Wenger mu veřil a dnes to je náš klíčový hráč. Pod Fergusonem by patřil mezi opory, musí mu být zle z toho jak šel MU do kytek...
Srovnávat Ramseyho s Clevem, prosím ne
V době kdy neměl Ramsey formu a krom Wengera ho každý hnal z klubu...
Tak Clev byl před třemi lety na lepší úrovni, než Ramsey i Henderson. Ale už v poslední Fergieho sezoně šel hrozně dolů a pod Moyesem už to byla tragédie, ze které se nevyhrabal ani pod LVG. Naopak Ramsey a Henderson šli během těch tří let obrovsky nahoru. A letos jim Clev nesahá ani po kotníky. Ale v té době se s nimi klidně dal srovnávat. Potenciál měli podobný. Oni ho naplnili, Clev ho nenaplnil. To je celý.
Zatratit ho v 25 kvůli jedný sezóně? Jaké kluby mi to připomíná? Chelsea? MC? Už i MU?
Vždyť dostal velkou šanci pod LVG v přípravě a bylo to fakt špatný, co předváděl. Takovýho hráče si nepotřebujeme nechávat. A je to jen hostování. Jestli se ve Ville zlepší, tak si ho třeba necháme, ale potřebuje hrát a u nás by nehrál.
Pise omdvou sezonach plus letos byl na urovningambac ligy.
Kvůli jedný sezóně???
vždyť je jalovej už poslední tak 2 a půl roku 
Já teda řadil Ramseyho potenciál výše než Clevům a ne jen proto, že ho tolik rozvinul
Jo Ramsey byl asi větší talent. Jeho zbrzdilo to zranění.
Já je ani tak nesrovnával jako jejich situaci v klubech. My si mladýho kluka bez formy nechali a dnes se nám to vrátilo a nový MU ho odstavil do AV. Jinak můžete mi někdo říct jak si geniální LVG představuje váš střed hřiště?
Blind, Herrera, Di María
Som zvedavy,kedy sa to stihne ako tak zohrat.Tipujem tak december.
Než se na to bude dát aspoň trochu koukat, tak počítam tak minimálně listopad. Teď to ale chce, abychom i přes tu mizérii sbírali body. Hráčů, kteří jsou schopni i přes to, že se nedaří rozhodnout zápas, tam je dost. Hlavně od Falcaa si slibuju, že bude tím rozhodujícím článkem, když se nebude dařit a strhne zápasy na naši stranu.
Van Gaal bude stale hrat 352?
Asi od toho hned tak neopustí. Ale všichni doufáme, že to změní...
Ze vsetci
Tak za něj asi nic nedostaneme a po sezoně odejde zadarmo, ale pořád lepší, než kdyby zůstal.
Young určitě a ještě Anderson. Ty ostatní tři ještě úplně nezatracuju. Tato sezona pro ně bude asi rozhodující.
Na Andersona jsem zapomněl
Ještě jsi zapomněl na Roja a Blinda, ale to chce čas
Smalling? Sem s ním vy nevděčníci :D
Co s Roje a Blindem
*Rojem
Plevel
No do řiti
... mohl zůstat když už ne natrvalo 
Aby seděl na tribuně? Pro něj je tohle lepší...
fergie musí srát z toho co se děje v MU
hm, som zvedavý, či bude lepší ako Westwood
United geniální přestupová politika, to se hned pozná, že to vedou odborníci na svém místě
OT: aj vám zmizlo Digisport2 na Magiu?
mne funguje v poriadku
Ja mám 1,3,4 a 2 zmizla z večera do rána... Pozeral som aj balíky a všetko je to v športovom, nerozumiem tomu...
Takže Anderson základ
Minimálně než se uzdraví Carrick
Nebude hrát Blind levýho beka než se uzdraví Shaw?
někde bylo psáno, že ho LVG kontaktoval s tím, že ho potřebuje na DM ... takže tam s ním počítám
Takže pořád Young?
Než vrátí Shaw, tak tam snad zaskočí Rojo nebo Blind.
to těžko, Rojo bude nejspíš stoper, na levé záloze bude nejspíš DiMaria nebo Young. Blind bude v záloze, dokud se nevrátí Carrick. střed s Herrerou a Di Mariou totiž byt nemoze.
Shaw uz by mal byt spat proti QPR
Nebude mít United problém pro příští přestupní období problémy s FFP ?
to jebem, doufam, že ještě v zimě přivedem Strootmana
Roma,ktora pojde na titul ho isto v zime bude predavat.
Ne. V lednu ještě přijde Strootman a v létě Hummels
ono existuje něco jako FFP?
Finanční fair play
do LM sa aj tak nedostanú
kašpaři ve vedení....
Nevím no. Úplně jsem se upnul na tu čistku kádru, ale Cleva mi bude líto. Kvalitu na United měl tak možná tři roky zpátky, kdy hrál fakt parádně, ale změna stylu a to že musel zastupovat jiné zraněné hráče a chtělo se po něm něco jiného než v čem je dobrý ho semlelo. Řeknu to co jsem napsal když odcházel Darron Gibson. Neměli bysme takové hráče kupovat, ale když už je vychováme a oni jsou věrní a nevadí jim lavička, tak bychom je ani neměli prodávat.
Cleva mi líto není. Šanci dostal opravdu velkou a poslední dva roky hrál příšerně. Nechávat si ho jenom kvůli tomu, že je odchovanec, je taky kravina. Když na to nemáš, tak jdi. U nás by letos nehrál skoro vůbec. Pro něj je lepší, když bude hrát ve Ville pravidelně, než u nás sedět na tribuně. Ale opravdu mi sere ten Welbz. To jen tak nerozdýcham, protože to je hráč, který na to měl a který nechal na hřišti vždycky všechno. Takových hráčů bychom se zbavovat neměli.
Clev jde hostovat na celou sezonu.
Gibson byl, je a bude sračka.
ani ne teda, v tom evertonu hral do tech serii zraneni dost dobre.
Tenkrat jsme s nim v sestave cele jaro neprohrali, jestli si na to dobre vzpominam.
Pro potřeby ManUtd naprosto nevyhovující hráč. Jakmile byl trošku pod tlakem, že ho někdo dojel, tak ztrácel spoustu balonů v důležitých místech.
to ale neznamena ze bol, je a bude sracka len kvoli tomu, ze nemal na United
Tak sračka jsem asi přehnal, to uznávám, ale nikdy jsem ho neměl rád.
nesmysl, Gibbo je skvelej hrac, bohuzel strasne IP...
To uz ale v tom pripade nechapu, proc nesel do toho Evertonu, kdyz tam byl oboustranny zajem a zrejme to ztoskotalo jen na tom, ze ho nechteli kupovat, ale pouze na hostovacku
Prej United požadovali 7,5 mega a od toho nakonec Everton couvl a nabízel 5mega.
I těch 5 mega bych asi přijal. Pořád lepší, než když odejde na konci sezony zadarmo a stejně nakonec nejspíš podepíše Evertonu.
no jenze nabizet mohli kolik chcou, stejne nakonec neprestoupil ale pouze hostuje
o tom mluvim...za hostovacku nam urcite nikdo 5m neplati 
to tak mozna plat a nake snople k tomu
Neměl na United, jsem zvědavej jestli se bude trápit i ve Ville
...
Tak Valdes prej vyjednává o přestupu do Liverpoolu
To jako fakt? U nej bude zalezet hlavne na platu, jinak jako volnej hrac proc ne...
u neho bude hlavne záležať na zdraví. Je starý a po ACL. Kto vie ako na tom je fyzicky. Ak bude ready tak ho vraj kúpime.
Kupite ho od koho
Od ZOO
Hm
.
Však to by byl naprosto boží podpis.
Španělská dvojka, co má 30 + a bude mít obří plat? Hmm, to jsme si mohli nechat Reinu.
Ti nasi skrblici mu velky plat nedaji.
Dvojka?
Ian Dennis @Iandennisbbc 31 min.
Danny Welbeck picked up a knock in training. Unlikely to be risked v Norway on Wed. Commentary on @bbc5live #bbcfootball
To je moc
Nakopnutý kotník, to je málo.
Vyvrtl si ho ale nevadí
Tak vidíš lofasu, že to nevadí
Ale zranil se samozřejmě v Colney, to už srandovní trochu je.
http://www.chelseafc.com/news/latest-news/2014/09/new-contract-for-azpilicueta.html
Tohle byl vážně bargain, ultra sympaťák, během dvou let se tvrdou práci vypracoval v jednoho z nejlepších beku na světě, porad má vrchol sil daleko před sebou a stál nějakých sedm mega... Úžasný, úžasný, doživotní smlouvu mu rovnou měli dát.
Nejlepší bek na světě.
Sajk.
Ben Arfa nesmí hrát proti NUFC. To je docela škoda, fakt bych si přál vidět Pardewa jak hodnotí prohru po jeho skvělym výkonu a vysvětluje, že pro Newcastle ten hráč není dost zodpovědný směrem dozadu.
ted este vidim Beckhama, jak je smutny, ze Welbz jde pryc, fakt hrozna hloupost...
ked hrac nechce zostat a chce odist, tak je to tazko.
se vsim tim obviously i am not a manager to vyzniva jako nezny fuck off Van Gaalovi
jj
obviously tam pouzil snad jako kazde 5. slovo 
on a rooney maji spolecnou slovni zasobu bych tak tipl...
On surgery reports Van Persie told @FOXSportsnl "I am impressed that people have the imagination to invent something like that"
Takže Robin s Falcaem v útoku a pod nimi Rooney. Mata na lavičce.
vdakabohu, este by to chcelo nejake lahsie zranenie pre zemiak a zostava na QPR je jasna
uz to vidim, jak ich Rio vsetky vygumuje
Spis jim to pusti.
to bude brutalni ty vole Mata Rooney RVP ADM a Radamel!!
To mělo být brutální i bez Falcaa. A potom jste mohli být rádi, že Burnley nebralo všechny 3 body.
On to taky musí někdo rozehrát z obrany..
hlavně ten Mata a RvP
ked si skrtnem adm, tak všetko panáci
já se spíš těším na Blackett, Evans, Jones!!
Takze Falcao se podepsal na lavicku jo? Parada
polepsil si
Kdo má tak nejvíce nasledovanou Villu? Bude tam hrát základ?
tak bude mit dost tezkej souboj o zakladni sestavu...stabilne nam hraje westwood a koupili jsme sancheze takze bude muset neco predvest jinak to bude taky lavka...ale nas styl hry by mu mohl sedet ;)
Má určitě na mnohem víc, tak snad se chytne. Navíc je to hrozný sympaťák a hrozně mi sedí do toho Evertonu
Škoda, že to nevyšlo už teď 
Taarabtik ostal, toto je super
Esteze tak, strasne sa nukal do AC
sak hral dobre ale ne?
No nebolo to zle, ale uz by nemal miesto teraz.
Nějaký Turek se klidně ještě ozvat může.
Townsend taky, kiwwiho vysněný přestup se stále může stát.
túto tvoju pózu s QPR nechápem, čo ti je na tom klube sympatické?
Proč by to zas měla bejt póza proboha?
Ty si podobný
No mně je to jasný. Měl by ses to slovíčko vážně odnaučit použivat.
hmm, niektoré slovíčka v diskusii používam rád
tak ja mam vo vedlajsich 2 kluby a ty 7 a ja mam nejaku pozu?
mam rad Taarabta, prisiel tam Rio, prajem im 
mne sú tie kluby dlhodobo sympatické
... aha, v pohode, len je pre mňa ťažko pochopiteľné, že sa dá priať QPR... 
Celtic’s hopes of signing Manchester City striker John Guidetti have been boosted after the Scottish FA confirmed it will appeal to FIFA on the club’s behalf to get the loan move ratified.
https://www.youtube.com/watch?v=-xNbYb4oAjM
Moyesi, chop se zbrane a vrat se do United nasilim. Par hracu v neoznacenych drezech ti pomuze. Ztratit v prestupaku Toma i. Dennyho toho jsem se teda dockat nechtel
ot: mate uz updatnute zostavy na fife 14 (na xboxe) ? ja ked dam update, tak stale nic, sagna v zaklade arsenalu, alexis nikde, neviete kde moze byt chyba?
Zostavy sa v lete neupdateuju, uz len v UT.
Vyser se na to. Za necelý měsíc bude 15ka
predaj xbox
To vždy bude až v nové fifě.
proč si ty přestupy neuděláš sám, taky to dělám a zabere mi to cca hodku
neni to ono
tak to su riadni keketi, dik
To neni uplne spatny reseni. Aspon se uvidi, jak na tom Clev bude jinde a pripravi ho nam a bude zadarmo... nebo o nej Bob ztrati zajem a pujde se po nekom jinem. Ted by jsme ho zas tak extra nepotrebovali, aspon snad dostane sanci McAleny.
Oni mají snad v Arsenalu nejakej začleňovací rituál, ve kterém se musí nove příchozí hráč zranit, aby ho mezi sebou ostatní přijali, neskutečný
Vtipe vysokoč
https://twitter.com/Unitedology/status/506562611794968576/photo/1
200. za Falcaa
https://twitter.com/Carra23/status/504221773198819328
Eric Cantona: ,,Falcao už môže pokojne a šťastne zomrieť, keďže zistil, že sa pripojil k najvyššiemu vrcholu vo futbale. Potom už smerujete len dole, po odchode z Manchesteru United."
King Eric !
trápí tě, že to o vás nemůže nikdo prohlásit?
No...
piči oľo.som sa zamocal
ty jsi stejný zaslepenec jako Bubble.lfc
a ty stejnej kokot jako každej fan toho špinavýho kurníku
ráno vstáváš do školy, tak val spát
To má být jako urážka, že chodíš do školy?
slovy Kluse: za co pane bože za co
Tak to ještě trochu uber, výš než na páté místo bych CFC nedal.
máš na mysli v Anglicku?
Chelsea je momentálně dost silná, ať už na hřišti, nebo marketingově, nebo co se týče obratu, nebo co se týče prodeje dresů, nebo co se týče počtu "fanoušků" na sociálních sítích... Ve všem tak top10 celosvětově.
Podle čeho bys určil největší kluby na světě? Má tam nahoře být třeba Huddersfield kvůli bohaté historii?
zisk trofeji = história a do toho určite pridal aj súčasnosť...
Tak v té současnosti třeba LFC nevyhrál ligový titul kolik, 25 let? A stejně bys určitě rád viděl Liverpool nad CFC, ne? Není lehké najít nějaké měřítko, nakolik brát v potaz trofeje padesát let staré a nakolik si považovat úspěchů poslední pětiletky...
Jinak v tom komentu výše jsem ti přednesl, proč by teoreticky Chelsea šlo zařadit tam, kam píšu. Je mi jasné, že takový pohled na věc nemusí leckdo sdílet.
jop je to hodne subjektivne..strasne vela faktorov
a sociálne siete nie sú moc šťastné ukazovatele..napr facebook profil bol vytvorených u jednotlivých klubov skôr, u niektorých neskôr
Ale může to být jeden z dílčích faktorů. Není lehké tohle jakkoli uchopit, každá podobná možnost je plus k vytvoření celistvějšího dojmu.
https://www.youtube.com/watch?v=8i08uig1Bh8
len to nie
Co mas proti nemu? Poslednu sezonu mal velmi dobru. A hlavne je to typ brankara, ktory ma BR velmi rad.
zalezi od platu
Tak ale to musis napisat hned na zaciatku. Som mal len pocit, ze mas problem s jeho prestupom vseobecne. Zalezi ci Victor prijme poziciu dvojky na zaciatku. Alebo mas info, ze by hned zobral miesto Simonovi?
určite by to bola priama konkurencia..nevidím mezdi nimi nejaký výkonnostný skok
Som len narazal na spekulaciu (objavilo sa niekolko krat, ze BR nieje moc stastny so Simonom ako jednotkou). Ak by sa ho podarilo podpisat, som velmi zvedavy ako to ovplyvnilo Simonovu poziciu.
Valdes byl lepší golman (uvidíme jak na tom bude po zranění) a s platem určitě taky půjde dolů, když skoro jinou možnost nemá. Já bych ho bral teda.
OT:
Dear Manchester City fans,
Today I say goodbye to a magnificent club as it is Manchester City. I want to thank the club for helping me become a better footballer and for making me and my family feel at home during my time here.
About a year ago Manchester City, a club that will remain in my heart, gave me the amazing opportunity to play in England. And for me winning the Premier League, Capital One Cup and scoring 23 goals in a season is a dream come through.
After this year I can only say thank you to the club, to the fans that have supported me since the first day I wore this jersey and of course thank you and good luck to my team-mates, who helped me settle in since day one not only as a teammates but as friends.
Today I say goodbye to Manchester City but I take with me many memories, lessons and great moments that will live with me forever. It has been one of the best years of my football career.
At last I want to wish Manchester City many success for the future and thank the club for giving me the opportunity to sign for Valencia, a club to which I want to give back all the trust they ahve given me and start a new season with many success.
Thank you with all my heart.
Alvaro Negredo
Beast!
vau
Co to je za novej vynález, že musej přetavit hostovačku v přestup? To je jen proto, že by teď nenašli dost peněz nebo...?
Zrovna u Lima se čeká, až převezme klub úplně.
Aha aha, to dává smysl.
Nemůže to ManCity pomoct v tom ohledu, že se během příštího přestupáku můžou o to víc plácnout přes kapsu?
Uz v zime mohou, ten prestup by se mel dokoncit jeste behem tehle sezony, v kvetnu, ale stejne. Hlavne ale ten prodej dava ohromny smysl z toho pohledu, ze dostat za Negreda takove prachy, to je famozni.
Jn, loni ho podojili slušně, svý velký slovo v boji o titul měl, a na prahu třicítky ho střelej se ziskem. Solidní obchod.
Alespon je fajn, ze FFP pomohlo jak Chelsea, tak hlavne i City dostat trochu k rozumnejsimu uvazovani, pokud uz se FFP da za neco chvalit. A alespon ted obchodovani MU vypada o to vystredneji.
Lim jeste nedokoncil koupi klubu, tak proto to delaj takhle. A proc ne, kreativite se meze kladou jen pravidly. Treba Sunderland vzal na hostovacku s povinym nakupem, pokud se zachrani, Alvareze. Proc ne.
Však nic proti tomu, jen sem chtěl znát pravej důvod.
Jojo.
hehe, to se za chvili budou psat rozluckovy dopisy i po pulrocnich hostovackach.
? Co tím chtěl autor říct?
Je snad špatně, že si ho fanoušci za tak krátkou dobu neskutečným způsobem oblíbili? Ten dopis vznikl díky všeobecné nevoli ze strany ostrovních fans City proti tomuto přestupu. Alvaro jen udělal gesto, odpověděl a třeba nabral další plusové body. Nesnáším zdejší slovní spojení "sympatický hráč", ale on byl/je opravdu neskutečný bourák. Strašně mě příjemně překvapil. Zvlášť potom, co jsem ho v City vůbec nechtěl. 
jen ze je to ted zajimavej trenad jak vsichni pisou dopisy fanouskum.
Zrovna tenhle dopis třeba ok, ale obecně se s tím fakt hrozně roztrhl pytel
Velky sympatak.
3x radši jeho než Balotelliho
Zajimave shrnute nase prestupy a tak. Celkem souhlasim.
http://thepeoplesperson.com/2014/09/02/devils-advocate-manchester-uniteds-transfer-window-big-success-evidence-abandoning-youth-52472/
http://www.thisisanfield.com/2014/09/liverpool-finally-found-left-back/
Hmm, to přirovnání k Riisemu. Kdyby aspoň z části hrál jak on, bude to boží. Dokonce má jeho číslo a dal takový klasický Riiseovský gól
Pokud by hrál tak jako Riise tak až tak spokojenej nebudu. Má na víc, Riise až tak top nebyl.
traged s dobrou strelou
ten nemá ani strelu Duško
Gibbo je vsechno, jen ne traged. A MUfana to dneska prakticky neurazi, nicmene hnusni Liverpudlians si musi kopnout do svych mestskych kamosu, ze.
Né mě jenom pobavila celá tady ta situace, ale asi sem jedinej komu to přišlo vtipný
Jakoze tradicni Mufani vs Liverpudlians a misto toho to schytaj akorat Zaschronove?
Tak ke konci už byl Riise špatný. Předtím byl dobrý. A jasně, že Moreno má větší potenciál, je technicky a kombinačně zdatnější.
Jo dobrej by odpovídalo, on měl na top úrovni jen tu střelu + to byl, i přes to jak je škaredej, sympaťák
Ale obránce jeho kvalit bych teď bral maximálně jako kádrovýho hráče. Má v LFC auru něčeho, čím nikdy nebyl.
tak lepšieho ľavého obrancu so stálejšou výkonnosťou sme nemali za posledných 9 rokov, čo fandím LFC... čo svedčí o tom, že úplný top sme tam nemali dlho - predlho...
choď už spať oľo
No právě, docela tragédie že za 15 let byl nejlepším LB Riise.
Tragedia su ine posty
on byl v té době špička, dneska už by se neprosadil svým herním stylem. Tu auru má zaslouženě.
England team to start v Norway: Hart; Stones, Jones, Cahill, Baines; Oxlade-Chamberlain, Henderson, Wilshere, Sterling; Rooney, Sturridge
čo tam zasa robí ten cockhead wilshyr
nevyzera to zle
ako vždy, ale bude to strašné
Zatial reagujem len na teba (prepac
). Koho by si si na jeho pozicii vedel predstavit?
nikoho..zrušil by som celú repre anglicka, je to k smiechu
stereotypne opakovanie sa, horko tazko urvana kvalifikacia, potvrdeny fail na zaverecnych turnajoch..Anglicania mali najlepšiu generáciu futbalistov (čo ja sledujem futbal) v Nemecku 2006 ale ani tam to nedokázali preraziť. zo súčasného materiálu by sa dalo opäť namiešať niečo, čo by mohlo konečne zabuchať minimálne na štvrťfinálové brány buď na ME alebo MS, ale to by tam musela byť koncepcia od vrchných pánov v sakách až po hráčov a systém na ihrisku..nič neexistuje..hodgson je len malá vtipná figúrka dosadená ešte väčšími klaunmi..keby tí hráči neboli tak hrdí angličania, tak už dávno nereprezentujú, sami vedie v jakom bordely sa FA nachádza
posli FA svoje CV a koncepci, treba te pak najmou. Doloz screeny s FMka.
to je zas zostava, Anglicko, no
Tak najvacsi problem je stale na striedacke no. Pokial tam ostane, tak sa nic nezmeni,
Nějak tomu nevěřím.
čakal si snaď nejaké tottenhamské poleno?
Momentálně určitě ne, nejsem zaslepený.
Stones hraje i RB?
jop
V ramci moznosti by to slo. Akorat by teda pred Bainesym mohl byt Ox a Sterling napravo.
boh vie co je to za sysem..sterlingovi by najviac pasovala desina a zbiehal by si do hlbky po lopty
Ja cerpal z toho, co tam je psany. Uvidime.
Pochybuju, že to bude hra na náký ostrý křídla či co. Spíš se to klidně může blížit diamantu / 4-3-1-2. To by mohlo jedině prospět i takovýmu Wazzovi.
vie hodgson čo je to diamant?
Vzhledem k tomu, že se před MS viditelně inspiroval v LFC, a právě teď LFC diamant hraje, tak...
No moc se teda neinspiroval, jinak by tak ukázkově nezabil Hendersona.
Inspiroval se minimálně tim double-pivotem no. Neřikám, že je to nejlepší kopírka LFC
Fantik urcite myslel tu paralelu, ze to cele podelal Gerrard.
Hnusny evertonian si musi kopnut do mestskych kamosov ze?
Odplata za Gibba.
Hodgson ze by zase nevymyslel nic jineho, nez se snazil kopirovat Rodgerse?
Ale jako jo, mohlo by to tem hracum sedet.
Na diamant ti tam chybí ten poslední hráč. I když on tam chybí i tak.
Proto spíš to jakž takž vyvážený 4-3-1-2 no, furt by to dávalo větší smysl než to rozestavovat do 4-4-2 podle mě.
az na runyho super
je fakt nevděčná role být ted fanouškem MU
Hrášek vs Welbeck. Hm, zbavíme se obou a přivedeme Falcaa.
Cleverley vs Anderson. Cleverley out.
Vy jste vážně zbavili všech sympatáku a odchovanců, přivedli hráče,kteří byli k dispozici na trhu, ale u kterých zároveň nevíte,jestli se vůbec hodí do systému.
Clev je stejnej, tragéd, jako Anderson, měli jsme se zbavit obou...
No ale Clev je aspoň odchovanec. Anderson je jenom příživník...
Anderson mal ist spolu s Clevom...sice mas pravdu v tom, ze nevieme jak si to cele sadne, ale myslim ze stred mame porieseny konecne celkom slusne aj do viacerych systemov - na papieri
Nám už žádnej systém nepomůže,14.místo nám sluší
Zpět s Davidem Moyesem,ten by nás postavil na nohy
LVG je nesympatickej 
Doufám, že je tam opce, do který bych dal, že v případě, že zaplatí opci na přestup, tak získávají Andersona k tomu, jako bonus...
http://www.obcinst.cz/usiluje-rusko-o-dalsi-svetovou-valku/
desivé ako niektoré veci sedia.
Nesedí tam nic. Francie se pokoušela ovládnout Evropu kontinuálně, neměla žádné "dva pokusy". To že se nepokoušela ovládnout Evropu po roce 1815 je díky Svaté Alianci, tomu že by se proti ní zvedla sjednocená opozice a díky tomu že se zaměřila na budování impéria. Německo od studu za holocaust od Druhé světové války předstírá že žádnou politiku nemá a ani kdyby neskončila rozbombardováním Berlína, tak by žádný mýtický "třetí pokus" nebyl, protože geopolitická realita byla taková, že by je velmoci sfoukly jako svíčku. Studená válka neskončila porážkou Sovětského svazu, ale podle tehdejší terminologie Západu - "vítězstvím demokracie a ruského lidu". My jsme taky přece Studenou válku neprohráli - zvítězili jsme a získali demokracii. Jediné Rusko a Jugoslávie ale dopadly tak, že po několika otřesech zůstalo za hranicemi milióny spoluobčanů. V Jugoslávii už válka proběhla. Rusko se dlouho drželo zpátky a pokoušelo se ztracené území svázat ekonomicky a kulturně. Někde se to podařilo - Bělorusko, Kazachstán, Arménie, do jisté míry Ázerbájdžán, někde se státy vyhrotily do nenávisti - Gruzie, Estonsko. Ukrajina zůstala rozpolcená podle toho kdo nejvíc platil a kteří oligarchové zrovna byli "ti špatní" a kdo proto vyhrál ve volbách. Až to přerval Majdan a tlačení na sílu do Evropy. Respektive mimo Rusko, protože demokracie se tam rozhodně nebuduje.
to o svaté alianci je blbost. Francie po roce 1815 dost složitě hledala vlastní politické uspořádání a když se tamní poměry alespoň trochu po roce 1830 uklidnily, tak už se francouzská převaha v Evropě stávala minulostí (od středověku až do 19. století měla Francie nejvíc obyvatel, peněz a podobně). Navíc Svatá aliance nebyla zaměřená proti Franci, která by se těžko mohla stát později členem, ale proti revoluci a změnám na trůnech prováděných zdola-revoluci ve Španělsku, která dala světu název jednoho politického proudu, potlačovaly hlavněfrancouzské jednotky.
Vývoj ale zastavit nešel a tak i toto uskupení ve 20. letech velmi rychle začalo ztrácet smysl a funkčnost, v Rakousku se zděsili nad sumou několik desítek milionů zlatých, kterou museli zaplatit za vojenské tažení proti revoluci v jižní Itálii (cca 1821) a po řecké krizi, kdy se západní mocnosti a Rusko zachovaly zcela proti smyslu Svaté aliance(podpořili lid v boji proti legitimnímu panovníkovi) už byla pohřbena definitivně.
Já jsem to hlavně myslel tak, že se postupem času ze Svaté aliance stal koncert a pak už by si Francie válku proti Evropě dovolit nemohla.
To jsou hrozný bláboly
Ale chápu Vláďo, že zrovna tobě to přijde věrohodný.
,,Proto je nyní, pokud je ještě čas, důležité, aby Západ odstrašil Rusko od jeho další expanzivních choutek a dal mu jasně najevo, že Rusům sice Krym už patří, ale měli by ve vlastním zájmu na další expanzi směrem na západ zapomenout."
Dostal som sa až sem
Potom som sa zamyslel nad tým, že aké to má Rusko expanzívne chúťky a na moje šťastie som na žiadne neprišiel. Čo sa týka Krymu, tak ten bol vždy ruský( aj po drovaní Ukrajine) a vždy tam žilo viacej Rusov než Ukrajincov... Článok samotný nemá cenu dočítať, keďže už na začiatku je dosť rusofóbny a jednostranný...
Hmm takze rvp poprel operaci a adm s Matou zase zraneni nejsou. Maximalne drobne zraneni na par snu. Jinak jak to vypada s ostatnima marodama?
Tak mi přijde, že to, proč sem začal fandit kdysi United, je tak nějak v tahu.
a to je konkretne co?
Tak celkově filozofie, kterou razil klub pod SAFem, která byla jedinečná a hlavní doména United. Ale samozřejmě teď je jiná doba a SAF už tady není...
ale konkretne povedz nieco
nepovím
Arsinova show: http://www.eurofotbal.cz/clanky/vasiljev-chceme-vest-monako-bezpecne-267091/?loginMsg=1
Angel had his heart set on Paris! PSG insist Di Maria chose Man Utd as last resort
Man United signing Radamel Falcao and Angel di Maria was a MISTAKE - Mike Phelan
Phelan stále nerozdýchal, že "byl odejít".
Na druhou stranu je třeba vzít v potaz, že začala nová éra a potřebujeme se urychleně dostat zpět na nejvyšší příčky. Z toho důvodu nákupy jako Falcao a Di María mají svoje opodstatnění a věřim, že se jedná o "přechodné období" a v příštích letech se kádr stabilizuje a takový nákupy se nějaký čas dělat nebudou v vrátíme se postupně zpět k bývalé filozofii, která byla hlavní doménou United.
Pochybuju...uz tam neni Alex
Tak me napada,ze se vedeni zbavilo dvou odchovancu,kteri se po dost dlouhe dobe prosadili...
Od class 92 to byl jen fletcher a evans...misto blacketta tam je rojo a wilson,ktery si moc nekopne..
To je tak v kelu...
Januzaj?
Blackett hra zatial zaklad a hra perfektne, nerozumiem tej skepse a Wilson bude fantasticky, to uvidis...
a v A time su zapisani este Lingard a James - tazko povedat ako si s tym poradia, ale vidis ze LVG nema problem im davat sancu...zatial teda dava do zakladu viac odchovancov ako daval Fergie
tak prosadili...james,wilson a lingard maji k prosazeni daleko...blackett ma zatim jen tri zapasy...
nevim,zda povazovat januzaje za odchovance...ale ok...
sere me to no...
Jenom jakou cestu ušel Welbeck a stejně se uplně 100% neprosadil, ještě dlouhá čeká Januzaje. S těmahle hráčema letos nejde počítat v prvním sledu, ve druhém, spíš ve třetím. Ale chápu, že pro kiwwiho se hned Januzaj = Hazard apod.
pozri, ja mam tiez ohromnu radost ked hra v zostave odchovanec, ale tlacit ho tam len preto ze je odchovanec ale nema potrebnu kvalitu? To je pripad Cleva (alebo v minulosti Gibsona)...ja som mu pod van Gaalom veril lebo som vedel ze dostane sancu ukazat sa, ale to bolo proste cecly cas odbuka do buka, nula bodov...
Welbeck je ine kafe, to vsetci vieme a vlastne aj len kvoli tomu je u vsetkych tato skepsa, sklamanie a smiesane pocity z prestupoveho okna...nebyt jeho odchodu tak si chrochtame...
ale ako hovorim, co sa tyka poctu odchovancov neni dovod sa obavat pretoze sa vlastne nic nezmenilo na postoch, uvidime ako to bude vzhladom na porciu zapasov ale tiez neocakavam nejake rapidne pohorsenie si
v Anglicku sme v tomto ohlade spicka (aj ked je to smutne ze tolko malo odchovancov nam staci nato byt spicka) a vramci svetovych velkoklubov sa tiez nemusime hanbit
mam jen obavy,ze leetosni leto naprosto ukazalo jakym smerem se pujde a kdyz se proda tak kvalitni odchovanec jako je welbeck,tak se maji ostatni na co tesit...
v tomto ohlade je podla mna mimoriadne dolezite, aby sa urobila LM, potom ak sa tam vratime zase mozme sa ukludnit aj v nakupovani atd..Gaal je trener, ktory vsade daval sancu mladym, takze toho sa nebojim, ale vedenie jasne ukazalo, ze navrat do LM je prednejsi ako nejake perspektivy atd..
Smiesane
Snad nechceš brát Januzaje jako odchovance. Vychoval ho hlavně Anderlecht. To vůbec není případ Welbecka, a dalších, kteří byli v United od malička.
ok ok, a Giggsa vychovalo City
proste si presiel aj nasou akademiou a je to odchovanec
A v kolik přišel do United Giggs a v kolik Januzaj? To snad nechceš srovnávat. Januzaj je takový ten styl, kdy se koupí v 17ti hráč, rok dva hraje v U18 nebo U21 a pak jde do áčka. To prostě neberu jako odchovance. Samozřejmě, že na jeho vývoji máme velký podíl, ale hlavní základy patří Anderlechtu.
pořád je považován za odchovance, protože ho UEFA v LM, pokud ji budete vůbec někdy v budoucnu hrát, za odchovance považuje. Jak jinak chceš definovat odchovance?
To já vim, že je oficiálně považován za odchovance. Já ho tak ale subjektivně úplně neberu.
Pro mě je ta hranice 15 let...ale to je samozřejmě je subjektivní názor.
a ten hráč musí být v klubu do 15 nebo do 16 let?
Giggs v 14tich, Januzaj v 16tich
ok
Tohle už se to řešilo xkrát, že to papírový odchovanectví uplně nesedí s tím, jak to podvědomě vnímáme...
Ale zas kdyz si vezmes,ze v 16 je to dite a ty tri roky v akademii mu daji hrozne moc? Na urcity veci to je zlomovy vek...
Tohle fakt takový slovíčkaření, neřikám, že nemáš pravdu, ale člověk jako odchovance podvědomě vnímá na hráče, co už tam byl relativně od malého klučiny. Zavedl bych tam nové termíny, ať se nehádáme, už se to tu řešilo mockrát.
Ja se nehadam...sam prave nevim jak to brat idealne,aby to odpovidalo
To samozrejme, na druhou stranu jsteuz tenkrat rozhodne vedeli, ze kupujete velikeho talenta...
To samozrejme ano...ale to na tom nic nemeni ne?
Kazdy klub kdyz nekoho kupuje v 16,tak je to velky talent
Takze vlastne, pokud mam temer neomezeny budget, vlastne muzu vykoupit 50 nejtalentovanejsich 16letych kluku ve svete a pak se muzu chlubit, ze jsou odchovanci meho klubu? Podle me to je prece tak trochu nesmysl, ne...
mozes, ale neurobis to
My to cca děláme
ne, vy uz nekupujete hracov do akademie, ale do rezervy, to je rozdiel, to uz nie je odchovanec...napr. ako u nas Rafael, ten sa kupil ked mal 18 rokov do rezervy a vypracoval sa do Acka
Těch hráčů kolem 16 jsme nakoupili taky hrozně moc.
kupujeme hráče především do akademie, pár jích kupujeme do rezervy...
hej, ale z akademie ste snad este nevychovali poriadneho hraca ktoreho ste predali nie?
no ono to ani moc nejde vzhledem k tomu, že k tomuto jsme přistoupili před pár lety a ti hráči teď mají cca 18-19 let
a vasa slavna akademia z roku 2008?
myslíš Brumu či Boriniho?
A nejsou ty investice do te akademie az skoro zbytecne, kdyz se tam stejne hraci nakonec kupuji?
ale vzdyt takhle to funguje...
se staci podivat kolik kluku v tech 16 nekam chodi...vsechny kluby kupujou kluky v 15,16 letech...samozrejme jen par z nich se pak dostane do Atymu...ale pokud je v akademii 2/3 roky,tak mu v tom veku urcite da tolik,aby se dal povazovat za odchovance i kdyz to je talent
s tim chlubenim jsi to klasicky prehnal no
Zase tak nejak extra moc tech kluku neni, vetsina z nich porad kluby nemeni... Jisteze mu ta akademie "neco da", on ten hrac by se i jinde vubec nevyvijel... Tohle se proste neda brat jako nic jineho, nez nakup. Nakup sice odchovance, ale porad nakup.
paneboze, je uplne bezne, ze hrac vyrasta v mladeznickom veku pod dvoma, troma alebo aj viacerymi klubmi, kazdy mu nieco da a coho je odchovanec, toho prveho? ci toho posledneho? Keby vyrastal u nas odmalicka do 16, potom ho zobral pod kridla Anderlecht, urobil z neho hraca pre Acko a tak by sme ho kupili za 10 milionov, tak nepoviem ani pol slova - Alba - Barca style
Januzaj je nieico ine
Takze dle tve logiky je Sterling odchovanec Liverpoolu?
doteraz som zil v tom, ze je...pozeram, ze ich moze vyjst nakoniec na slusnu palku, co uz nakup fakt je, ale pokial zaplatis za chlapca vychovne a zaradis ho do svojej akademie, kde ho dalej vychovavas nejake roky, tak preco by si ho nemohol povazovat za svojho odchovanca, tomu fakt nerozumiem
Tiskovy mluvci Anderlechtu David Steegen po tom, co jste jim ukradli Januzaje: "We are not happy at all that a player we lost for €300,000, a fee that was set by FIFA, is now worth 20 million."
In Belgium there have been unsubstantiated reports of United paying an additional €200,000 to the Januzaj family and providing them with a home in a gated apartment block in one of the smarter parts of Manchester where he lives with his mum and dad.
Proste tohle je reguleni nakup, nic jineho. Vychovne je jenom obrovska vyhra pro top kluby, ktere mohou za pakatele krast talentovane kluky z celeho sveta... Klidne si ho za odchovance povazujte, ale ja treba podobne nami v 16 letech koupeneho Lukea Garbutta za odchovance nepovazuju a to uz to dotahl do U21 Anglie, kde hraje velmi dobre...
to je zas narocna debata...
hele...precti si nejaky rozhovor,kdyz z čr sli mlady kluci do italie...rikaji tam,ze rocne takovych kluku ten klub koupit desitky...
v ostatnich velkych klubech je to podobny...jasne,je neco jineho koupit mladocha z anderlechtu nez z lincolnu,ale na principu to nic nemeni...
ty tri roky v akademii daji hrozne moc,pokud je kvalitni...preci jen v 16 je to jeste dost dite...
a rikej si tomu klidne nakup odchovance,ale vem si,kde by ten kluk byl,kdyby sel do akademie chelsea...asi nekde na hostovani v holandsku nebo nemecku...
a jeste dodatek...ona totiz neni akademie jen od toho,aby naucila hrace kopat do mice...jde i o vyvoj cloveka,osobnost...mrkni schvalne na ten dokument o class 92...
No je fakt, ze v klubech typu ManU nebo Liverpool tohle asi bude trochu jinak, nez v Evertonu.
Je to ale hnus, to jsou proste regulerni nakupy. Klub profituje z toho, ze ma tolik penez, ze si muze dovolit koupit tolik tehle mladiku, ze pak uz je dost velka sance, ze z nektereho z nich neco bude i pro acko a tim se ta investice vrati... Samozrejme, ze se kluk mezi 16 a 19 obrovsky vyviji, nicmene nepovazuju nejakou akademii za zasadni, podobne by se mohl vyvijet i v puvodnich klubech... Oni ti hraci totiz uz tak jako tak jsou v drtive vetsine pripadu shromazdeni v elitnich domacich klubech...
osobne te akademii davam dost vahu...je neco jineho jit do akademie MU,nez k modrakum...
a uplne neco jineho je pak jit treba do italie,kde to je dost marny v tomhle smeru a ti mladi jsou tam polomrtvi...
jasne,ze mnohem vetsi podil ma ten klub,kde je ten kluk do tech 15...ale snizovat vliv akademie pote,je dost kratkozraky...jinde by mel horsi podminky...byli by tam horsi lidi...nedostal by sanci...
samozrejme mit talent jak messi,tak hraje asi clovek vsude...ale i tak musis to dite nejak formovat a tam uz zalezi dost na prostredi a lidech
je neco jineho,kdyz te berou jako cislo,nebo jako kus...nebo te berou jinak...
myslim,ze to tak jednoznacny neni no...
Neco na tom urcite je, urcite to asi Januzajovi u vas mohlo pomoct. Ale do toho my nevidime, nemuzeme ani rict, jestli by takovy hrac treba byl, kdyby doted hral za Anderlecht. Tezko rict.
A Fabregase bys nazval odchovancem Arsenalu?
ten stravil v akademii Arsenalu asi tak mesiac, ten original trenoval rovno s Ackom
prisiel v septembri 2003, debut za Acko mal v oktobri 2003...v lige sice nehral ale odohral v tej sezone este par zapasov za Acko a myslim ze s Ackom aj trenoval...a hned v dalsej sezone uz bol pravidelnym nastupujucim aj v lige...ten proste s vasou akademiou nema nic spolocne
hmm bavime sa o akademich, ja poviem ze Cesc siel do Acka a nie do akademie a ty povies co je to za argument
Bavíme se o odchovancích. Když jeden hráč přijde v šestnácti letech do klubu, tak není odchovanec, a když jiný šestnáctiletý hráč přijde do klubu, tak je odchovanec.
Ano, na tohle ti povím "Co to je za argument?".
kiwwi
03.09.2014 09:38
proste si presiel aj nasou akademiou a je to odchovanec
Takže kdyby Januzaj přišel do nějakého jiného klubu PL a dostal dříve příležitost trénovat s áčkem, tak odchovanec není. Výborné uvažování.
presne tak...nepresiel si akademiou tak by nebol odchovanec...u nas si presiel jak akademiou, tak aj rezervou, proste klasicky vyvoj odchovanca
jako kdyby tu někdo nepochopil podstatu toho, co napsal Counter...
tak nam to vysvetli pretoze ja asi fakt nechapem co je na smiech
Vem si takového Ødegaarda, má 15 let, nehraje v žádné akademii (možná ten jeho tým ani akademii nemá). Kdyby toho kluka ve 14 letech našli někde v okrese kopat neprofi ligu a přivedou ho v 15, hned ho nasadí do Áčka, pořád se nedá počítat s tím, že ve dvaceti letech to bude odchovanec toho klubu, do kterého v 15 přišel? Dyť je to hloupost. Jen kvůli tomu, že je ve svém věku zralý na áčkový fotbal přece nemůžeš říct, že není odchovancem...
Ja bych tyhle zasluhy velkoklubu za ten vyvoj tech hracu vubec nebral. Ty kluby moc dobre vedi, koho kupuji a priblizne uz tusi sance, ze z toho hrace neco bude nebo nebude. Toho hrace ukradli jinemu klubu, kde ten hrac pusobil dlouha leta, kde se naucil to, proc si ho ten klub vzal. Je to regulerni nakup. To, ze se ten hrac pak z terminologie UEFA stane odchovancem i v tom novem klubu, to jen tenhle system kradeni nejlepsich mladiku za zlomek jejich realne ceny podporuje...
Tak zlomek reálné ceny - co je reálná cena, to, co bude stát na vrcholu kariéry? Největší kluby mají o dost profesionálnější přístup, dokážou to, co by hráč pro svůj nejlepší rozvoj zase v těch lokálních klubech postrádal. Nemyslím si, že v 16 letech je hráč natolik kompletní, že přínos nového klubu pro jeho vývoj je zanedbatelný. A je jedno, jestli projde akademii nebo nastupuje hned za ačko. Ono totiž nikdo nezměří, jakou měrou se daný klub zasloužil o zlepšení hráče...
Tihle top talenti, z kterych maji byt skoro najisto kvalitni hraci pro ackovy fotbal, tak realne maji cenu v milionech, ovsem pokud nepodepisou profi smlouvu ve svem stavajicim klubu, velkokluby je mohou mit za trapne statisice liber... Viz napriklad to vyjadreni cinovnika Anderlechtu o Januzajovi...
Samozrejme, ze velke kluby maji super podminky z urciteho pohledu pro mlade hrace, ovsem muze to byt i kontraproduktivni - je tam casto tak velka tlacenice o mista, ze realne dost z nich ani nikdy nemuze dosahnout na nejake prilezitosti na hristi, coz je naprosto zasadni vec pro vyvoj mladeho hrace. Velky posun v tomhle bude vznik B klubu, tak uvidime. To ale z toho pohledu odchovancu nic nemeni. Je uplne jedno nejaka mira o to, kdo toho hrace jak zlepsil. Jde o to, ze toho hrace ten velkoklub koupil z puvodniho tymu, kde ten hrac v drtive vetsine pripadu stravil cele mladi. Uz jen ten fakt, ze nekdo nekoho kupuje, tak to znamena, ze nekdo uz ohodnoceni (i kdyz casto trapne nizke), za vychovu toho hrace dostal.
u mna je odchovanec ten, kto si presiel mladeznickymi vybermi daneho klubu...kludne moze byt odchovanec aj dvoch klubov
A k čemu je ten mládežnický výběr tak důležitý, že až po průchodu daným systémem je tebou považován za odchovance?
je to prirodzeny vyvoj hraca, niekde si tymi mladeznickymi vybermi prejst musi
je to o slovickareni, v anglicku sa odchovanec nahradza spojenim academy product, to Januzaj proste je a Fabregas nie je
Takže když jsi tak dobrý, že z ulice jdeš rovnou do áčka, nemůžeš být odchovancem, protože musíš přejít mládežnickými výběry. Nebudeš tudíž ničí odchovanec. Co to je za fucking logic
a ci odchovanec by si akoze mal byt? Toho klubu co ho zobral do Acka?
tak si vem situaci, kdy by Cesc po roce v Arsenalu pakoval do Realu, kde by ho strčili na rok do akademie a tam by hrál rok. Byl by odchovancem Barcy a Realu, ale ne Arsenalu?
ukaz mi jeden takyto realny priklad, v hypotezach si mozes vymysliet iks najabsurdnejsich veci aby si to spochybnil, ale v realnom zivote/futbale nenajdes taky priklad - a o tom je cela debata s tebou
Tenhle příklad je klidně možný - hráč začíná od osmi let v CFC, v nějakých 14 letech se ho CFC zbavuje, kluk jde o tři, čtyři ligy níže, kde může hravě hrát za áčko díky svým kvalitám, po dvou letech ho sebere ManU a strčí na rok do akademie. Co je na takovém příkladu nereálného?
to, ze si mi stale neukazal priklad realny
to, že nenapíšu konkrétní příklad, o kterém nevím, protože těch přestupu je tolik, znamená, že něco takového je nereálné?
a prave sme sa dostali do klasickej debaty s tebou...tu fakt koncim
Ty vole
Je podle tebe Shkodran Mustafi odchovanec Hamburku, Evertonu nebo az Sampdorice, ci dokonce vsech?
ako som uz vyssie pisal, hrac moze byt odchovancom aj viacerych klubov
a pročby ne, když má nějakých 15, 16 let
Arsenal: Fabregas koupeny v 16 letech a 4 mesicich = realne odchovanec Barcelony
Everton: Garbutt koupeny v 16 letech a 4 mesisich = realne odchovanec Leedsu
Liverpool: Sterling koupeny v 16 letech a 3 mesicich = realne odchovanec QPR
Tottenham: Rose koupeny v 17 letech a 0 mesisich = realne odchovanec Leedsu
Chelsea: Ake koupeny v 16 letech a 0 mesicich = realne odchovanec Feyenoordu
Man City: Rekik koupeny v 16 letech a 7 mesisich = realne odchovanec Feyenoordu
...
Man Utd: Januzaj koupeny v 16 letech a 1 mesici = realne odchovanec Man Utd
Já si myslím, že je stejně hloupost nějaké to pseudoobjektivní rozdělování na odchovanec/neodchovanec. Nejlepší je se držet toho, co velí regule UEFA a nemusíme se kvůli tomu hádat. Ať si Januzaje považují za odchovance, já zase budu považovat Fabregase za odchovance Arsenalu, o to je to totiž sladší, mít v týmu dalšího odchovance Arsenalu, který nám bude nemalou měrou pomáhat v tom, abychom na konci sezóny skončili právě před Arsenalem
nestaci ti, ze je to odchovanec vasho najvacsieho rivala?
Vem si priklad. Mam spatnou fotbalovou akademii, z ktere se mi kazdy rok objevi maximalne 2-3 hraci schopni hrat na profi urovni fotbal. Takze to resim tim, ze si kazdy rok koupim 10-12 16letych kluku koupim a budu pak mit uspechy. A pak nasledne se v budoucnu budu chlubit, az ti nekteri z hracu se dostanou i do acka, jak paradni akademii mam a jak se mi tam dostavaji odchovanci... To prece nedava smysl, to je proste jen nakupovani hracu.
Januzaj nebo Fabregas byli top talenti uz v tech 16 letech, kdy prestupovali. Absolutne nehraje roli, jak dlouho byli v akademii nebo nebyli toho klubu, kam byli koupeni. Realne na tom, ze to ti hraci dotahli az do acka, maji pramalou zasluhu. Neda se to klasifikovat jako nic jineho, nez nakoupeny mlady talent.
Velké týmy nekupují mladé hráče naslepo, ale kupují jen hráče, u kterých vidí nějaký talent. To je také dost pracné, odhadnout vývoj fotbalisty, nakonec se to podaří malému počtu. Takže se vlastně chlubí tím, že dokážou vytipovat a pracovat s vytipovanými hráči. Není to nic proti ničemu.
Je to asi tak pracne, ze na to kluby maji armady skautu... Neni to nic jineho nez nakupovani hracu pro acko.
lenze tych 6 hracov pred Januzajom si oznacil za odchovancov inych klubov ty, nie ja
tys Cecsa označil za hráče, který není odchovancem Arsenalu (nebo aspoň tohle je gro této diskuse)
ano u Cesca to plati takisto u Rosa, ktory hral uz za Acko Leedsu a siel rovno do Acka Spurs, to predsa nemoze byt odchovanec Tottenthamu....keby siel z akademie Leedsu do akademie Spurs a tam sa vypracoval do Acka tak by to bol odchovanec aj Tottenhamu
což je absolutní pitomost. Ty tu vytváříš nějaký konstrukt, že přirozený vývoj fotbalisty velí, že MUSÍ, a to bezpodmínečně, projít mládežnickým fotbalem, aby byl odchovancem. Proč? Proč musí nějakou akademii procházet?
takze nikdy si nikde nehral futbal, nikde si nemal registracku, kopal si si na dvore a zrazu bum ides do Acka nejakeho klubu...ukaz mi jeden taky priklad, prosim
Na profi úrovni? Nevím. V okresních ligách úplně v klidu...
ani v okresnej lige ta nikto do Acka nevezme ked si nikde nikdy nehral futbal...mne pride ze ty len teoretizujes jak kacka rapotacka ale vzivote si nikde futbal nehral a absolutne netusis jak to chodi
proč by tě někdo nemohl vzít do Áčka, pokud máš talent?
Co to je za blbost. Ano, budeš třeba měsíc v mládežnickém týmu, ale pak absolutně není problém hrát za dospěláky. Navíc není nic nereálného začít hrát fotbal třeba v 14 letech...
ty si fakt nikdy futbal nehral a netusis ako to funguje
"Navíc není nic nereálného začít hrát fotbal třeba v 14 letech." - toto ma akoze co znamenat? Samozrejme ze moze, ale nemoze hrat v Acku!!!!!!!!!
Proč ne?
Řekni mi jediný důvod? To, že začneš ve 14 hrát fotbal za klub přece neznamená, že fotbal hrát neumíš. Na to, abys hrál v Áčku, nemusíš mít 18 let...
Ty si v lese
A tys mi neodpověděl, jen se tu motáš. Samozřejmě, že i v 14 letech můžeš hrát dospělý fotbal...
Tak ti to vysvetlím ako to funguje. Za mužov môžeš hrať až po dovŕšení veku 18 rokov. Klub ale môže požiadať o výnimku tzv. ostarsenie ktoré sa vydáva na dorasteneckej registracku. Čiže nato aby si hral za mužov si musel hrať za dorastencov.
Takže mi chceš říct, že Shaw hrál rok na dorosteneckou registračku?
Fabregas za acko Barcelony nikdy pred odchodem do Arsenalu nehral. Rose byl za Leeds jednou na lavicce za acko. Aspon na tom priklade je jasne videt, ze tyhle nakupy v 16-17 letech uz proste jsou realne nakupy a ti hraci uz se realnymi odchovanci ani nikdy nemuzou stat. Zadna akademie v tom nehraje roli. Treba nase momentalne nejvetsi nadeje na prosazeni v tehle sezone - Luke Garbutt, byl nami koupeny za 600k + bonusy az do celkove castky 1,5 mega... Jak vubec nekoho takoveho muzu hodnotit jako odchovance? Vzdyt ten hrac stal vic jak Seamus Coleman... A co je na tom, ze ten hrac byl zarazeny do U18 tymu, do U21 tymu, byl poslany na hostovacku nebo sel rovnou do acka. To v tom absolutne nehraje roli a u ostatnich hracu to je velmi podobne, jde o KOUPENE hrace, tj maximalne tak POSILY akademie a zadne odchovance...
presiel si mladeznickym systemom daneho klubu, je to odchovanec daneho klubu, nemam co by som viac k tomu dodal
což je absolutní pitomost...
Takze i Fabregas je dle tve logiky odchovancem Arsenalu.
nie pretoze si nepresiel mladeznickym systemom klubu
Prosel, byl tam par mesicu, ale byl.
no dobre, ked chces viest tuto debate arbitrovskym stylom tak koncim
Je toto mozny?
tiez si hovorim, dostal si sa argumentacne az na uroven arbitra
Ze mi to tvrdis zrovna ty, to o leccems vypovida.
to je právě problém celé té debaty, kiwwi vůbec nevymezil, co znamená "projít mládežnickým systémem", vůbec nevysvětlil, proč hráč MUSÍ projít tím systémem...
Ty si ze mě musíš dělat prdel.
Podepsal nám v září 2003.
Nemá medaili za Unbeaten run = prakticky celou jednu sezonu rozhodně nebyl členem áčka (náký pohárový zápasy si za nás odehráli i Afobe a podobní).
... z toho vyplývá, že dobrou sezonu strávil v akademii, žádných pár měsíců.
Začátkem sezony 04/05 si odbyl pár debutových zápasů. Důvod? Vieirovo zranění. Pak okamžitě ze sestavy zase vypadl (jednou dokonce ani nebyl na lavičce) a vrátil se teprve až s pomocí dalších zranění, tentokrát Gilberta a Edua.
V létě 2005 odešli Vieira s Eduem, rok předtim Parlour - střed hrozně prořídl, a to mu opět hrálo do karet.
Při tom všem těžko najdeš větší množství fanoušků, co by jeho nástup považovali za raketovej. V prvních dvou sezonách bylo stále moc moc znát, že je to spíš hráč pro akademii, nekritizoval se uplně málo, tehdy byli všichni daleko spíš udělaný do Reyese.
Tim chci říct, že mít Januzaj takhle příznivý podmínky, do prvního týmu pronikne taky v 16 a rázem se u tebe uplně nesmyslně zdiskredituje.
My sme Fabregase pro žádný "okamžitý áčko" nekupovali/nekradli
jeho vývoj byl urychlen, však šel nahoru tak brzo mimo jiné kvůli příznivym okolnostem.
Kiwwiho argument je zkrátka legrační.
Vytiahol si najmenej podstatnú vec... Pointa je ze si neprešiel vašim mladeznickym systémom
Ty bys spíš konečně moh upřesnit, co doprdele znamená to "projít si mládežnickým systémem". Januzaj u vás v akademii strávil zhruba dva roky, Cesc zhruba rok. Kde že je přesně ta linie?
no minimalne ten rok to je samozrejme...Cesc hraval rok za akademiu, trenoval s akademiou, travil cas so spoluhracmi z akademie, bol na supiske akademie? Ja mam zato ze nie a bol napisany odzaciatku na supiske A timu aj ked v lige za Acko nehraval
Nesmysl. Během Unbeaten Runu NIKDY nebyl ani na lavičce (na rozdíl od Januzaje koncem 12-13), byl tudíž normálně členem akademie samozřejmě.
Tehdy měl v týmu v podstatě na chlup stejnou roli jako Quincy Owusu-Abeyie.
bol napisany celu sezonu na listine A timu
To..
1) si vzal odkud,
2) znamená podle tebe co? Že celej rok jenom trénoval s áčkem, odehrál tři pohárový zápasy a nic víc? Pochop, že bejt napsanej na soupisce áčka = (v tomhle případě) precaution, ne něco, co by tě vylučovalo z akademie. Januzaj z konce 12/13 byl uplně jinej případ.
Např. Zelalem byl taky loni na soupisce našeho áčka, přestože byl v praxi hráčem u21. A takových hráčů by se v minulosti našlo několik. Něco takovýho určuje velký kulový.
1) pozrel som si supisky timov z tej sezony
2) nenasiel som proste ani jednu zmienku aby hral Fabregas za vasu akademiu...jak googlim, tak googlim nic...ok, nehovorim, mozno Fabregasovi krivdim, vychadzam cisto z informacii ktore som mal/nasiel a tam v spojeni Fabregasa a vasej akademie nic nie je
pozri, ak rok hraval s akademiou a trenoval v akademii, nemam problem povedat, ze Cesc je odchovanec AJ Arsenalu, neviem preco by som s tym mal vobec mat problem
pointa je, ze u Januzaja je to tak zrejme, ze tam neni ani o com sa bavit
Taky se bavíme o období před 10 lety.
Hlavní pro mě je, že pro ligovej zápas nebyl ani na lavičce (že transfermarkt jeho kariéru mapuje až od sezony 04/05)... to si stačí spojit s logickym předpokladem, že asi celou sezonu jako 16letej kluk jen netrénoval a nečekal na pár pohárových střetnutí, a vychází ti, že téměř kompletní ročník 03/04 strávil v akademii.
Mimochodem, tenhle přestupák United je 2. nejdražší v historii co se týká klubů hned za Realem v 2009 (Ronaldo,Kaka,Benzema...). Započítat se tam celá Falcaova částka, tak budou možná atakovat pozici Realu. Neskutečné...
To je hrozný, když se vezme v potaz, že třeba nepřišel žádný TOP stoper a z prodeje hráčů stojí za zmínku jenom Welbeck. Je možný, že v budoucnu budemem mít problémy s FFP. To dřív nehrozilo. Na druhou stranu, velké investice do kádru byly potřeba a všichni nám to předhazovali. Snad nám to teď nechtějí vyčítat. Jestli ty investice byly vhodný nebo se teprve uvidí.
Byly potřeba, ale když si vezmeš, jak je pořád ten kádr nehotovej a na kolika místech má díry...
Kde má díry? Jak nehotovej? Bude trvat, než si to sedne a posily se zapracují. Mně tam chybí jenom ten TOP stoper, jinak se vyřešilo všechno, ale jak budou daní hráči vhodí se teprve uvidí no.
křídlo máte pořádný jenom jedno, střeďák mi tam nepřijde pořádný top snad nikdo, ok zahraje tam vaše nej křídlo
mimo levýho beka je obrana katastrofální...
Měli v první řadě přijít 2 top stopeři, 2 top střeďáci a pak se řešit co dál.
tak jeden top střeďák přišel - Herrera, chybí jím teď jen jeden...
A Blind s Di Maríou, se kterými se počítá do středu, jsou vzduch?
mluvíme o TOP střeďácích a Blind jím zatím rozhodně není. Di María je střeďák, který neřeší váš problém...
Blind není TOP středďák, Di maria není střeďák, Herrera zatím nic moc.
Blind jako nejlepší hráč holandské ligy je fakt nákup na hovno
Přesně to napsal
"Blind není TOP středďák" Kde se to bije s nej hráčem ED?
s tím, že střed není dostatečně pořešenej
kupime top hraca, vysmech ze Fergie dokazal kupit hraca lacno a vychovat ho, kupime hraca lacno, vysmech lebo sme potrebovali top hraca
Kde jste koupili TOP hráče, kterého potřebujete a který řeší váš problém? Kde je levný hráč, který má potenciál vám pomoct vykopat letos LM?
ale samozrejme, ze aj Di Maria bude riesit nas problem, to muzstvo nemalo len jeden problem a na ten trebalo kupit top hraca, tam toho bolo trosku viac a Di Maria bude riesit tiez nas problem...tato hra uz je vazne otrepana, top hrac, problem, co riesi, stale dookola
Tak ono to prece zaclo jeste na zacatku leta tak, ze k nam zadny top hrac nebude chtit
Kdyz nevyslo tohle proroctvi, tak je ted treba to zase obkecavat z jine strany no, ze te to jeste vubec prekvapuje 
ano, váš tým neměl jeden problém, jenže vy jste řešili Di Maríou problém, který byl až 16543186946384. v pořadí...
a to říká jakože kdo?
já si třeba myslím úplně přesnej opak
takže útok je pro tebe problém č. 1 a záloha s obranou jsou problémy číslo 2 a 3?
Tak pokud je v tvem vesmiru Di Maria utocnik tak to uz chapu, kde nastal problem no
Di Maríu považuji za především ofenzivního hráče, který by měl pomáhat vytvářet šance a nebo je proměňovat. Dopředu je jeho přínos mnohonásobně větší než dozadu...
A to jako vsichni zaloznici jen brani ci co?
Tedka ti moc nerozumim, nas snad nejvetsi problem byl staticka a nekreativni zaloha...a ty mi chces tvrdit, ze motor zalohy lonskeho viteze LM teda neni reseni tohoto problemu a je to u nas az 51651546. v poradi jo? Oukej 
motorem zálohy je a byl v Realu Modrić s Xabim, DiMa, pokud nebyl Bale zraněný, nastupoval primárně na křídle nebo nehrál. On tím řešením do zálohy prostě není...
Dobre, kdyz to rikas, tak to musi byt pravda
Zacinam mit trosku dojem, ze ikdybysme privedli pirla, vidala a modrice, tak by to podle mistnich expertu nebylo dostatecne posileni zalohy, takze myslim, ze tahle debata asi trosku postrada smysl 
jakej útok? možná tak Falcao je nějaký rozmar, ale Angel je v mých očích naprosto životně důležitý hráč, který nám neskutečným způsobem chyběl...já jsem opravdu spokojenej s tím, jak se vyřešila záloha...
obrana se nevyřešila, na to tady nadávám taky celé léto, ale nějak jsem to nedělil na to, který problém je důležitější nebo není...potřebovali jsme pořádně posílit zálohu, nejen čistě na pozici CM, ale právě i tímhle dynamickým hráčem, který ti udělá ten rozdíl, projde 1vs1, je neustále v pohybu, dokáže bezproblémů přečíslit...neviděl jsi snad naše loňské zápasy? bylo to snad jen o obraně to bezzubé dobývání branky?
Nemyslím si, že DiMa bude v záloze to pravé ořechové, je tam s jeho působením více otazníků než odpovědí. A za ty prachy...
ale pochop uz, ze to, ze si to ty nemyslis neznamena, ze to tak nebude
Uvidíme, podle mě ho tam LVG ani moc nasazovat nebude. Řekneme si cca za půl roku, ok?
ja neviem preco si pri tomto navrhu neostal od zaciatku
Tak zrovna di maria ukazal uz za tech 60 minut,ze to je prave on,co dost chybelo
Nakup ktery by se dal dost kritizovat je spis falcao
mimoriadne dynamicky a pohyblivy hrac je to, co u nas bolo az 16543186946384. problem v poradi..
Co to za blud, že neřeší?
Di María, Herrera, Blind, všichni řeší náš problém.
Tak pokud počítáš Di Mariu do středu, tak zas nemáte top křídlo...
My snad hrajeme na křídla?
Di Maríu asi těžko budeme využívat na wingbackovi 
Nehrajeme na křídla a obrana má obrovský potenciál...střeďáci přišli kreativní Herrera a defenzivní Blind. Tedy přesně to, co jsme potřebovali.
+ ještě Strootman v zimě a bude to ok
netaraj, len z anglicka Man City v sezone 10/11 a Chelsea 03/04 minuli na nakupy viac
nie, neminuli, v roce 03/04 jsme utratili nějakých 150 mega Ł, vy cca 170...
Herrera 29
Shaw 27
Rojo 16
Di Maria 59.7
Blind 13.8
-----------------
145.5m libier
aj ked tam priratam hostovanie Falcaa za 6m libier, stale to bude pod Chelsea v sezone 03/04 ktora minula 153.450m libier ... sice sa tu handrkujeme o nejake 2m, ale uvedom si, ze to z vasej strany bolo pred 10 rokmi!!!
a to este nehovorim, ze net spend mame nejakych 113m a Chelsea mala ten net spend vtedy taky isto ako spend, pretoze nepredala nikoho
OMG proč do toho sakra pleteš sezonu, když jsem psal přestupák?! Dochází ti, jaká hovadina to je, když je defacto jenom půlka sezony z hlediska přestupů?
V létě 2004 jsme utratili cca 99, vy letos 145, to je o moc víc i s inflací, fakt nechápu, co tu zase zkoušíš!!!!!
Odkud bereš tu částku 153 mega? Z transfermarketu? Tam totiž máte výdaje cca 170 mega za přestupy. A když jsem se jen tak zběžně díval, tak jak u vás, tak u CFC jsou ty částky přestřelené. To si myslíš, že nám ty částky píšou správně a vám přidávají? Stejné je to i u City, třeba Džeko je přestřelený na TM o nějakých 6 mega. Suma sumárum jste utratili prostě víc než my. A to, že to bylo před 10 lety, na tom nic nemění. Nebo bys chtěl přepočítávat tehdejší částku za Ria či Rooneyho na dnešní poměry?
http://www.transferleague.co.uk/premiership-transfers/manchester-united-transfers.html
http://www.transferleague.co.uk/premiership-transfers/chelsea-transfers.html
(transferleague berie ciastky bud oficialne zverejnene klubmi alebo od BBC a Sky a co sa tyka PL, maju asi najpresnejsie udaje, urcite presnejsie ako transfermarkt)
problém je, že do těch transferů jsou započítaní hráči, kteří přišli o rok později...
mozme to zhodnotit po zimnom prestupaku, kazdopadne tych 170 o ktorych pises aj ty aj masopust je uplne mimo...
já jsem napsal, že to jsem bral z TM a bral jsem to s rezervou. Já hodnotím jen tento letošní přestupák, v celkovém ročním zúčtování jsme zatím vždy vycházeli lépe než vy...
To mi teda pak vysvetli, jak u Evertonu mohou mit napsano, ze nas Barry letos stal 2 mega, kdyz prisel zadarmo a tuhle blbost prezentoval akorat Daily Mail a jeste vetsi bulvary. A proc mame castky u nas napsane s bonusy a treba u ManU jsou bez nich - Galloway tak moc momentalne nestali, takze kdyz uz to takhle prezentovat, proc nestoji Shaw a Di Maria taky plnou castku? Asi tolik k tem "nejpresnejsim udajum"...
*Galloway a Lukaku
a nie je to tak, ze ste City zaplatili 2m za hostovanie?
To by to tam bylo v minule sezone napsane, ne? Tam hostovacka Lukakua taky neni. Stejne, jako tam chybi cca 2 mega za Forshawa. Mimochodem, McGeady urcite taky nestal 2,5 mega, ale mnohem min. McCarthy taky s bonusy; Kone stal 5; za Jelavice jsme diky zachrane Hullu dostali 7,5 - je tam bez bonusu. Vic je 6 mega jen s bonusy. Oviedo taky nestal tolik, ten stal 1,2 mega, s bonusy 3; Stones taky s bonusy, Rodwell rovnez... Je to takove trochu nepresne.
ja by som povedal, ze oni tam nepisu hostovacky, preto to zaratali k tomu free prestupu teraz - a to iste by vlastne malo platit aj pre Lukakua...jako nejake rozdiely tam samozrejme budu, ziadna ciastka pokial nie je potvrdena klubom nie je na 100% spravna, ale suma sumarum je to v ramci PL ten najlepsi zdroj k takemuto prehladu...transfermarkt ma problemy sam so sebou pretoze ked si das europsku verziu a britsku, tak je to jeden zdroj a maju tam ine ciastky
Jesteze u EFC si to v dohledne minulosti vsechno pamatuju, takze si nemusim s temito zdroji lamat hlavu.
Jiné částky? Jen převedené z eur na libry a opačně, ne?
nie, zeby mi to enbolo celkom jedno, kto kolko mina, ale vy ste tolko minuli v roku 2003 preboha..
S nimi nemá cenu diskutovat, oni mají na sobě ty růžové čukotkářské brýle a přes to nejede vlak
tak tohle je si myslím o jasných fakt ve výdajích za přestupák
presne tak...a o to je to smutnejsie, ze aj ten jasny fakt dokazes ignorovat a vymyslat si alebo sa opierat o nespolahlive zdroje
V čem ignoruju nějaké fakty? Máte druhý nejdražší přestupák v historii - fakt nebo ne?
ne
kiwwi03.09.2014 10:08
http://www.transferleague.co.uk/premiership-transfers/manchester-united-transfers.html
http://www.transferleague.co.uk/premiership-transfers/chelsea-transfers.html
(transferleague berie ciastky bud oficialne zverejnene klubmi alebo od BBC a Sky a co sa tyka PL, maju asi najpresnejsie udaje, urcite presnejsie ako
Jsi dement? PSAL JSEM PŘESTUPÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁK!!!!!!
143>145+Falcao?
jakych 143?
no Chelsea za jeden přesupák uvalila max 143
Za tento přestupák nemáme větší výdaje na přestupy, než 160 mil. liber. Fakt by mě zajímalo, co navíc do toho započítáváš, co jste si zase vymysleli.
Kde píšu, že máte nad 160? OMG?
Máte +-145 s tím počítám od začátku.
No a to má k Realu stále daleko. Stále to není víc, než Chelsea a City, ve svém "nejplodnějším" přestupáááááááááááááku
Chelsea nikdy v přestupáku neutratila víc, než tohle léto United, co je k tomu krucipísek k nepochopení?
první si to přepočítej a pak tu něco piš, ju?
napisal si, ze na City mame naskok nejakych 40 mega, ja si dosiel k takej cifre
City dalo v létě 2011 105 cca za přestupy, ale ono to je těžký se nějak domluvit, když já od začátku mluvím o přestupácích a ty si jedeš svou se sezonama.
v lete z ich prestupov neprisiel jedine Dzeko ak sa nemylim
ano, plus Balo stál něco pod 20 mega Ł...
fakt veris spravam z talianska viac ako BBC alebo Sky Spors
tak mozes si vytvorit nejaku tabulku/prehlad z jedneho/dvoch overenych zdrojov, ktory bude +- odpovedat realite, alebo si mozes vytvorit prehlad z xy zdrojov, mozes hladat najnizsie sumy ktore su reportovane (alebo najvyssie - jak ti to pasuje) a bude z toho akurat tak gulas...
Při přestupu ze zahraničí ani k SS a ani k BBC nikterak velkou důvěru nechovám, protože třeba co se týče BBC, tak ti moc částky neřeší, hodí to třeba v € a převedou to na Ł v poměru 1:1. Ale to je fuk, pořád to vychází tak, že my jsme v létě 2003 utratili cca o 30 mega méně než vy v létě 2014. ManC mě zas tolik nezajímá, ale i tam ten rozdíl je cca o 20 mega, to snad nezpochybňuješ. Pokud to chceš převádět podle inflace, máme tu přestupák, který cca odpovídá přestupáku CFC z roku 2003 a je finančně "horší" vůči přestupáku ManC z roku 2010, může být takto?
nene, ziadnu inflaciu do toho nechcem miesat (aj ked sam musis uznat za 140 mega pred 10 rokmi bola palka jak hovado, dneska je to nadpriemer, tie kluby uz bezne minaju okolo 100 mega)
ok, ak ratame len ten jeden prestupak tak mate samozrejme pravdu, ja som sa pozeral na cely rok, ale to este uvidime v zime co sa bude diat...a nie je odveci porovnat aj net spend, ktory mame proste aj za tento prestupak nizsi ako vy vtedy pred 10 rokmi
Vám zachraňuje prdel prodej Dannyho. Na druhou stranu - Chelsea vrazila ty prachy do úplně nového týmu, vy už jste tým se spoustou hvězd měli...
musis zobrat do uvahy co sa za posledne dva roky udialo...odisli nam hraci na ktorych stal klub dlhe roky (Vidic, Evra, Rio, Giggs, Scholes - to je proste cela kostra timu) a odisiel manazer, ktory si postupne obmienal kader (s Fergiem by k takemu prestupaku nedoslo) no a navyse prisiel Moyes ktory tomu nasadil korunu tym, ze skoncil 7., co je tiez velka pricina celeho tohto
necakam, ze sa v najblizsej dobe bude z nasej strany nieco podobne opakovat ako tomu bolo u City alebo Chelsea, ale to tiez este len uvidime casom
A nám hraje do karet, že jsme měli totálně zkurvenej trh Jamesem, Ronaldem, Balem apod. To se potom přívádí hráči za jiný peníze.
Což posunolo ceny hráčů o více než 20 mega s inflací.
V létě 2010 i 2011 dali zhruba těch 105 v obou případech.
v létě 2010 dali víc, cca 120...
*130
a my v létě 2003 jsme utratili cca 120 mega...
Mám tam 111, ale dejme tomu.
ještě se vrátím k té tvé stránce - stačilo se jen podívat na Balotelliho v roce, kdy přišel do ManC a je hned vedle, když ten sice podle BBC přišel za 24 mega Ł, ale jinde v Itálii se reportuje, že šel za 21 mega €...
cca 120 mega Ł, což je v přepočtu částka o něco větší než letošní vaše výdaje, ale od začátku se tu bavíme o nominálních hodnotách a ne přepočtech.
co je tych 120m libier co si teraz napisal?
tolik jsme utratili v létě 2003, před sezónou 2003/2004
Ne neminuli.
btw psal jsem přestupák
+ na nás v 2004 a City v 2011 je tam náskok nějakých 40 mega, neskutečný prostě.
a ManC v tebou zmiňované sezóně utratili cca 160 mega Ł, takže pořád méně...
To je docela masakr...
ManU vždy kurvilo prestupový trh
nakupy od roku 1992
Liverpool £767,305,000
Manchester United £759,350,000
Ty vole. To je celkem smutný...
No vždyť jo. Utráceli zhruba podobně jako my, ale my jsme vyhrávali tituly a oni ne. A to jim stále leží v žaludku no.
a net spend?
Liverpool £331,835,000
Manchester United £408,310,000
na sezonu net spend
Manchester United £17,752,609
Liverpool £14,427,609
stale vtipne, ked zvazis co dosiahol jeden klub a co druhy
specialne, ked u nas ti hraci vzdy zostavaju najdlhsie, takze ich spatna predajnost je biedna.
Nemas i udaje od roku napr. 1970?
Na tak davnu minulosť sú experti v LFC to ti už neporadim
aha
No, aspon si o to vic ted musite vazit Fergieho. Neuveritelny, co dokazal, nezopakovatelny.
mimochodom k tejto teme jeden clanok o tom, kolko zarobila nasa akademia na predaji odchovancov
http://therepublikofmancunia.com/manchester-united-academy-sales-2/
not bad
ale to je nefér, vždyť oni dávali šanci i průměrným a podprůměrným hráčům
a čo?
vaše rekordne čiastky za hráča sme vždy dohnali až po x rokoch 
radšej nevyťahuj platy hráčov
Andy Caroll - 35 m liber
To už je neuvěřitelný, co všechno si vymyslíte
Jinak letos ManCity bude mít s Newcastelem nejstarší soupisku, průměrný věk je 28,5 let
To je nejaka blbost ne? Chtel bych videt ten kadr NUFC, ze kteryho se to pocitalo.
aha, sry, vy máte ten kádr naopak nejmladší. Ten druhý nejstarší kádr má QPR
omluva
Nespletl jsi to? NU dle TM 28,5
*25.5
City starsi ako QPR? hmm
Dá se to zobrazit někde souhrnně? Nechce se mi to v TM procházet pro klubech.
http://www.transfermarkt.co.uk/jumplist/startseite/wettbewerb/GB1 a roztřídíš to podle věku...
Hm, podle Market value bychom měli skončit devátí
Hm, koukám, že máme tržně nejcennější kádr.
Nám ten průměr kurví Friedel.
Saints krasny vekovy prumer, kdyz clovek uvazi, ze to tam kazej hlavne Davis s Borucem. A jeste lepsi ta prumerna cena.
U EFC jasne videt, ze je potreba dal obmenit kadr pristi leto...
400. pro Chelsea FC
Van Gaal: If I wanted an easy life I would have joined Tottenham
LvG : “Financially, Spurs was kind of as attractive as MUFC. But, in my eyes, MUFC is still the No.1 club in England. Spurs really is not. My start at Bayern was just as bad as here & what have United done? They've just bought more players for me. They kept buying players"
Aby pan filozofi nenarazil
mal este nieco o tom, ako mu vedenie veri a veria jeho filozofii, ale pre tvoje dobro som to radsej nepridal
Diky...tohle jsem uz slysel hodnekrat...asi nemel dlouhy kurz angl,kdyz opakuje stale to same
Vždyť má pravdu. Tottenham je sračka.
ale v tabulce nad váma
šak ste na úrovni Hullu, po jejich posilách možná ani to ne
A kde je Huddersfield v porovnání s MK Dons?
A úrovni Slávie a Arsenalu.
tak to meni kompletne situaciu, specialne po tretom kole
i minulou sezonu, tuto sezonu vás myslím ještě dáme, vaše defenzivní část týmu je v porovnání s ofenzivní tak žalostná, že by to byla ostuda nevyužít
United neumí na Tottenham už skoro tři sezony... nevidim v tom nic výjimečného, to samé vy můžete pomalu začít říkat o Liverpoolu, ale co si momentálně myslím, je to, že vzhledem k aplikující fylozofii půjdeme na plichtu venku s váma a doma urvem výhru o gol
neni, ale ked ti da ponuku niekto ako United a niekto ako Tottenham tak..no vystihuje to ta Di Mariova citacia..
tak vy máte jméno a prachy, je logické, že Di Maria opovrhuje přestupem do Tottenhamu, kde by nedostal ani poloviční plat
Nedarilo sa tak mi nakupili viac hracov...
ropa styl 
To jsou takové kecy.
Fanoušci United se jeho řečma pořád budou uklidňovat a ostatní si akorát budou klepat na čelo.
klepaj
500. pro kiwwiho
kiwwík
OT: Je tu někdo, kdo hrál někdy 2048 a dohrál to?
jasna vec...ono pak muzes pokracovat i dal...
Moje momentální skóre je 69812 a to ještě jedu dál. Už mám 4096 i 2048 současně.
Já dal rekord nějak 106 tisíc a měl jsem 8182, víc se mi nepovedlo.
4096 blok jsem zatím udělal jako maximum
Já to právě včera začal hrát, ale nějak se nemůžu dostat přes 1024, tak uvidíme.
musis jet stale jen k jedne strane,od ktere pak nesmis temer nikdy cuknou
No to já právě vím, největší číslo vždycky zaseknu v rohu, ale bohužel mi občas přepne.
Tak musíš si udělat priority. Já stavěl nejvyšší číslo vpravo nahoře s tím, že další nejvyšší čísla byla v horní řadě, ty nižší v té druhé nejvyšší.
V tom případě je taktika relativně jasná - první prioritou je pohyb nahoru, druhou prioritou pohyb doprava, třetí doleva a až v případě nejzazší nouze dolů. Samozřejmě, že pokud můžeš spojovat 2x512, tak "splachuješ" a kašleš na priority, ale cokoliv pod 64 se stejně postupně spojí, takže si z toho nemusíš dělat hlavu.
Ve chvíli, kdy máš 1024, tak hned vedle toho tvoříš 512. Až bude hotová, tak 256 vedle toho a pak v rohu nalevo 128. Jakmile to máš, tak změníš taktiku a prioritou se stane levá horní strana, tudíž především pohyb nalevo doleva, abys tam vytvořil další 128. A takhle pokračuješ.
Já třeba vůbec "nesplachoval (nevadilo mi mít někde nahoře 64 mimo horní lajnu, protože jsem jí pak posunul do horní řady a měl jsem nějaký základ, na kterém jsem dále stavěl.
Můj rekord je asi 60 000
A ještě dodám základní princip - 1024 potřebuješ mít prostě v rohu. Pokud máš třeba v horní řadě 3 kostičky, tak není dobrej nápad posouvat se doleva.
Pěkně se ti z té dvojky v rohu stane past, která je nepoužitelná pro skládání a ona se v pozdějších fázích prostě hodí - zvlášť, když to nemáš perfektně srovnané a máš tam několik kusů od jednoho.
1024 maximálně
max 1024
Já dal 4096
high score : 126056
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2014/Sep/guillermo-varela-signs-for-real-madrid-castilla-on-loan.aspx
Hehe, tak Chicha nebyl jediný.
Tak Varela bude hrát za Castillu ne?
Jo tak ono to tam je dokonce napsaný
ta bolo logicke ze nebude hrat za acko
Jaky je smysl tohoto hostovani? Maji opci?
600. pre Toma Cleverleyho
Gunneři ? To není zlý ne ?
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10635886_695435747197190_8579621520501110024_n.jpg?oh=eec62725e5bf2a8a009e617df5cb3918&oe=545BAACA
Alexis
ach joo, toho budu oplakávat, dokud nekoupíme Reuse 
Chambers
máte těch obránců tolik, že bych je určitě cpal i do zálohy
WTF, proč srát Chamberse na DM, když už je tak dvojka na RB a trojka na CB.
Chambers
Nj, Wenger říkal ...
http://static.guim.co.uk/ni/1409672815008/summerTransfer_league_0309_.svg
Slušné porovnání. A to ještě u L1 dělá ohromný rozdíl jen ten Luiz...
http://static.guim.co.uk/ni/1409737974976/summerTransfer_club_0309_ne.svg
CFC neuvěřitelná, ManUtd masakr, Arsenal druhý rok za sebou na dně (a stejně chceme, aby Wenger utrácel víc
)
Určitě mě tu zas někdo nařkne, jak obhajuju CFC, ale posílit takhle kádr a skončit v plusu... Wow, parádní práce a hodně slušná změna, snad jim to vydrží...
Ona ta Chelsea sice vypadá mocně, na druhou stranu tohodle výsledku bylo možný dosáhnout jenom díky těm předchozím obřím investicím. Až Mourinho nebude mít koho prodat, tak to zas bude stejný jako dřív. Letos to ale fakt zvládli neuvěřitelně.
jaký obří investice, se podívej za kolik Mata, Lukaku, Luiz a další přišli.........určitě to nebyly astronomické částky jak píšeš
Tak jasně, proto je ostatně všichni nesnáší. Ale na jejich poslední aktivity nemůže člověk říct křivého slůvka, "dospěli".
Chelsea, Tottenham
whoooho
neříkal Ed, že se utratí 200?
Něco si ještě nechal na leden na Strootmana.
za 30, k tomu Hummels za 40 a budeme komplet
Přesně
Jasně, tohle se prostě řeší pořád, jen to nahrává čukotkářům a podobným My se pustím jednou do přestavby, která je nutná, a najednou jsem ti nejhorší a předchozí křivdy zapomenuty
mě nejvíc fascinuje ten kredit, který teď jakože dostává SAF a jeho týmy...když jsi dřív něco takového napsal, tak jsi byl za blázna, fergie time, haluzáci, rozhodčí a já nevím co všechno...to je najednou pryč, je to génius, ale zase jsme za idioty z jiných důvodů...
200 milionů? to nemůžete utratit, nikdo světovej k vám nepůjde, hahaha
hráči přijdou a zase najednou rozhazujeme, morálně jsme špatní z jiných důvodů, nepracujeme najednou s odchovanci...
šílený to sledovat, jak se to během pár měsíců všechno mění
A přitom to jsou pořád jedni a ti samí lidi.
Ja myslim, ze celkem presne shrnuje postoj sveta vuci nam tohle pic.twitter.com/q9bkuZY6ah
Aneb at delame cokoliv, vzdycky je to spatne a meli bysme idealne delat presny opak
asi tak nějak
Tak ještěže vy máte v tomhle svědomí čisté a k nikomu takhle nepřistupujete.
A když už si tu takhle lkáte na ramenou - myslím, že by to tu nevyvolalo až tak bouřlivé reakce, kdyby se tu tolik z vás celé ty roky tak horoucně nepyšnilo tím, že vy takové útraty nemáte zapotřebí, že jste MU a ne nějaká blbá Chelsea nebo City, co si takhle kupují úspěch, a kdesi cosi.
Ja treba nemam problem uznat, ze Chelsea v posledni +- 2 letech predvadi na trhu fantastickou praci, a kdekdo by si z ni mohl vzit priklad...neceho takoveho bych se od vetsiny hateru MU v opacnem pripade v zivote nedockal
to je presne jak pise vyse Swarely, jeste kdyz tu byl SAF, tak jsme byli haluzaci, kupovali jsme si rozhodci, byla slaba liga a blá blá blá, zatimco ted je najednou SAF buh co dokazal neuveritelne veci
To je proste vsechno spatne, porad dokola a vazne to vypada, ze z toho pro nas neni cesta ven
A jako posledni vec bych se taky nebal dodat, ze jsem za nase pocinani na trhu v poslednich 2 letech pomerne hodne nasrany, protoze si myslim ze kvalita kadru zdaleka neodpovida utracenym penezum...ale ten witchhunt, co tady nekteri predvadi uz mi prijde vazne sileny...jak jsem uz psal vyse, ja mam obcas pocit, ze ikdybysme sestrojili stroj casu a privedli zpatky scholese a keane v nejlepsich letech, tak by se tady pindalo, ze jsme neposilili dostatecne, protoze kdyz mi nekdo napise, ze Di Maria neni nekdo, kdo by resil nase problemy, prestoze je to hrac, ktery zahraje fantasticky jak na kridle, tak v zaloze, coz jsou oba posty, kde nam zoufale chybi kvalita, tak to uz se clovek muze fakt jen pousmat
A asi teda posledni vec...na CHelsea a City se nepinda primarne kvuli mnozstvi utracenych penez, protoze kazdy velkoklub obcas musi nakoupit velke jmena za velke penize...pinda se na ne kvuli toho, jak k tem penezum prisli...a na tom se jaksi nic nemeni
Vždyť pod SAFem nikdo nemohl říct křivého slova na vaši filozofii, když teda pominu úlety jako Veron nebo tehdá předraženého Ferdinanda (u kterého to navíc dopadlo tak, že nemusíte litovat ani penny). Asi se nedá čekat, že by byla nějaká větší masa lidí sama od sebe tehdá chodila a plácala vás po ramenou, ale když nato přišlo, tak každý musel uznat, že to děláte parádně, i ten největší rozumný hater.
Řeči o podplácení jsou mimo a když je někdo pronesl, tak to byl buď dement, nebo to bylo jen s nadsázkou, nebo s ním cloumaly emoce po prohraném zápase. A haluzáci jste byli, to je prostě fakt, těch gólů v 90.+ minutách, to byl děs...
Řečí o slabé lize jsem si nikdy nevšiml, co tu jsem.
S třetím odstavcem víceméně souhlas, přehnaný to je, ale to je spíš taková škodolibá radost z toho, že i vzor dodržování morálních hodnot se jal takhle bezhlavě utrácet, překopávat kádr pomocí nákupů a prodávat odchovance namísto zahraničních hráčů. Co se konkrétně Di Maríi týče, tak mně přijde v 3-5-2 taky nevyužitý, pokud to chce LVG dál praktikovat, tak mi jeho nákup taky nedává moc smysl.
Hm, poslední odstavec právě pravda není, respektive jen z půlky, kritizováni jsme byli jak kvůli jednomu, tak kvůli druhému. Samozřejmě nálepku "umělého" klubu se už asi nezbavíme, to pořád přetrvá, ač už jsme teď úplně něco jiného než před deseti lety. Ale to taky většina z nás nemá problém uznat, že ...
Tak to si bud stastny clovek a nebo slepy
protoze jak s rozhodcima tak se slabou ligou a takovym tim "nikdo ten titul vlastne nechtel" to byly jednu dobu docela evergreeny 
A nemyslel jsem to tak, ze by se pod SAFem nadavalo na nasi filozofii, ale proste tak nejak celkove na SAFa a vetsinu veci kolem nej 
Ja si myslim, ze Di Maria hned za tech 60minut proti burnley ukazal, ze v te zaloze i pri 352 muze v klidu hrat a muze tam byt naprosto fantasticky...hrac, ktery umi vymyslet nebezpecne nahravky, umi potahnout balon, umi 1v1, to nase zaloha nevidela uz ani nepamatuju...k necemu takovemu se priblizoval jedine anderson jeste pred nekolika lety, pri tech par dobrych zapasech, kdyz to porad vypadalo, ze by z nej neco mohlo byt.
Jinak jasne, ze se na Chelsea nadava kvuli obojiho, stejne jako se nadava asi na kazdeho, kdo utrati silene castky, ale aspon z meho pohledu je tam ten problem stejne jako u City, PSG a Monaca takovy, ze se to stalo tak nejak pres noc, kdyz si nejaky bohac koupil novou hracu a najednou se trh mohl zblaznit. Chelsea se z toho ale alespon tedka vymotala a vazne zacla na trhu pracovat ukazkove.
Protože SAF lezl na nervy svými pozápasovými vyjádřeními, to máš jako s Mourinhem. A jo, o podplácení toho tu bylo dost, ale fakt si nepamatuju, že by někdo vypravoval o slabé lize nebo že ostatní týmy ten titul nechtěly ...
Jo, hraje tam dobře, ale to spíš v kontrastu s vašimi ostatním hráči (Fletcher, Cleverley). On to dokáže rozhýbat, vyvážet balóny, ale to zdaleka není využit celý jeho potenciál. Patří jednoznačně na křídlo nebo do tříčlenné zálohy. Vždyť to ani nedává smysl - nadávali jste, že nemáte pořádná křídla, tak teď koupíte jedno z nejlepších na světě a dáte ho do středu zálohy...
Chelsea pracuje hodně dobře, k dokonalosti ještě chybí nějací odchovanci, ale to už bychom asi chtěli moc ... Ale díky bohu za tohle, konečně se člověk nestydí.
Vsak ale o tom ja mluvim, on ADM dokaze proste zahrat spickove na 2 ze 3 postu, kde jsme zoufale postradali kvalitu...jasne, neni to ortodoxni stredak, konec koncu rok zpatky by si ho v zaloze asi ani moc lidi neumelo predstavit...jenze on dokazal, ze ve spravnem systemu tam muze byt stejne platny jako na kridle...a podle me je vazne jedine negativum toho prestupu, ze byl zkratka hodne drahy, jinak do toho tymu prinasi strasne moc kvality a novych moznosti
Já se na to dívám úplně jednoduše - když už vypláznu takové peníze za hráče, tak se ho snažím využít úplně maximálně. A když chci posilu do středu zálohy, tak si nekoupím hráče, jehož největší předností je hra u lajny. On sice v Realu ten střed hrál, ale ve tříčlenné záloze, on se tam stejně hodně stahoval k lajně. No a poslední bod - když mám v týmu jen pomálu kvalitních křídel, tak přece to jedno z mála ještě k tomu nenarvu do středu, tohle v podání LVG úplně postrádá logiku. Obecně jsem byl vůči 3-5-2 skeptický, současně to tomu týmu nepřináši nic pozitivního, jen to je všechno horší, 4-4-2 je rozhodně lepší volbou. Jsem zvědav, jak dlouho tu svou káru potlačí.
Tak ja bych vzhledem k nasemu hracskemu materialu tak preferoval neco jineho, ale na me to holt neni
Takze nezbyva nez doufat, ze LVG neni dement a nekoupi hrace za 60m, kdyz by ho nemel kam dat 
No zatím nevypadá moc svolně, že by se mu chtělo od toho upustit...
Ale uvidí se po repre pauze, jak to bude vypadat.
k tomu jak nepracujem s odchovanci jsem daval vejs jeden clanek. Ok odesel Welbeck. ale do tymu prisli Blackett, James, Lingard, Wilson a nakukuje Keane... z lonska Januzaj. Takze asi tak.
A jasne, nestoji to na nich, ale tak nemuzem po 20 letych klucich chtit aby to byli oni, kdo dotahnou MU na vrchol.
Januzaj není odchovanec
tvoja rit neni odchovanec
moja řiť > tvoja máma
musis mat riadne velku rit
prisel v 16ti letech. ok, nebyl v klubu od druhe tridy zakladni skoly, ale tohle se za odchovance normalne povazuje...
Že je SAF kvalitka ti musel přiznat každý trochu rozumný člověk i za jeho působení. To ale nic nemění na tom, že právě díky jeho vlivu existovaly věci jako Fergie time a rozhodčí.
Utratit za jeden rok 200 mega liber je zvěrstvo, které se v historii ani tak velkého klubu ještě nikdy neudálo. Sám jsi psal, jak si nepřeješ, aby se krátkodobé neúspěchy přetavily v masivní drahé posilování kádru. Došlo na to a stejně kritický nejsi, jen ti vadí absence stopera.
Mění se to proto, že se mění ManUtd. Vždycky je co kritizovat
My se ale musíme změnit díky odchodu SAFa a nákupů City a Chelsea z dřívějška.
Saints nám môžu ďakovať...
Jojo, diky vam jsou jeste silnejsi, nez vloni.
¨To ano, to můžou. Přeplatili jste jim hráče. které nahradili minimálně stejně kvalitními hráči.
keby Borini nebol chuj, Lucas totálny drevák a Agger taký srdciar tak sme minimálne nad Burnley
Arsenal
To se mi nezdá, měli bychom být zhruba 16 mega v mínusu... Jsou to orientační částky (+-1), ale:
Costa 32, Fabregas 30, Luis 16, Rémy 10, Pasalic 3 => 91
Luiz 40, Lukaku 28, Ba 5, Van Aanholt 1, Saville 1 => 75
podle tf jsme 8,5 v minusu
Já to bral, co si tak pamatuju, a ještě jsem si to radši překontroloval podle toho kiwwiho odkazu, jak dával výše. Nevím, kam by se ztratilo téměř 8 mega...
Můžou to být bonusy třeba.
No jo, pravda, to bude možná případ toho Luize, tam by se těch 7,5 ztratit mohlo. U ostatních jen těžko... To tvoje ale každopádně nesedí, 17 mega v bonusech určitě nemáme, to je až moc velký rozdíl.
Je to z Guardianu. Nevím, kde na ta čísla přišli, samozřejmě se nemusí do puntíku shodovat s jinými informacemi.
Je otázka, jak to je u těch hráčů na hostování.
TM tvrdí, že za Thorgana dostaneme 1,5 mega za hostovačku, za Piazona 700k atd, takže nakonec se to může nasčítat třeba na 5-6 mega ve výsledku, což je slušná částka.
Další otázkou je, jak jsou vypočítané bonusy. Tam může být ukrytých dalších pár mega, které tu máš, protože počítáš absolutní částky a ne to, co se platilo letos.
Otázkou je taky, kolik jsme dostali za Luize, protože tam to může být klidně o něco více.
Ale je fakt, že ten rozdíl je relativně velký.
No však v tom původním příspěvku se snad taky počítalo s absolutníma částkama, ne? Po amortizaci by to samozřejmě vypadalo úplně jinak. A jak jsem psal výše, bonusy by mohly hlavně u toho Luize udělat ten rozdíl okolo osmi mega, ale rozhodně ne šestnáct, to je prostě nesmysl. Ani po započítání těch drobečků za hostovačky.
Tak ty absolutní částky myslím včetně bonusů, které obvykle bývají 10%+-. I když tam je to otázka, protože my část dostaneme v bonusech zase z prodejů, takže je to jedno.
Z hostovaček může být relativně dost ve výsledku, máme na hostovačkách 26 hráčů a kdybychom za každého dostali dejme tomu 200k v průměru, tak je to právě 5 mega. Což už je 1/3 toho tvého rozdílu.
Přičti si, že Cesc stál 27, což jsou další ušetřené 3 mega a jsi už v polovině rozdílu.
Další mega a půl je rozdíl mezi PvA a Pašaličem, kdy jednomu jsi ubral třičtvrtě milionu a druhému jsi ho přidal přidal.
Přihod si 7,5 mega za Luize
Troška alchymie, kdy je to dost pochybné (platí nám za ty hráče za hostovačky alespon tyhle drobky a kolik jsme dostali za Luize?) a máš své kouzelné číslo.
Hm, taky asi záleží podle jakého zdroje se to bere. Nicméně je v těch tvých počtech tolik nejistých členů, že mi to určitě jako uspokojivé vysvětlení neposlouží.
OT:
Everton vs. CFC teďka na Fandovi..
Diky, podivam se na to aspon znova, v klidu.
A teda, zrejme se asi pobavim u kecu toho nechutne marneho komentatora.
Na to by byl lepší Vláškův koment ze záznamu.
Jagileka to odehral jeste tragicteji, nez jsem dosud myslel... a to teprve zacala druha pule
Toho jsem si ani nevšiml, že Coleman tak provokoval
Nenechal si to od Costy libit, no.
Tragičtěji, než hrál na MS?
Kdo z Anglie hral dobre, hmm?
Ale je teda mazec, jak jsme byli vicemene celej ten zapas naprosto dominantni... Chelsea davala goly temer z niceho, z protiutoku, po obrovskych chybach... Alespon v prvnich 70. minutach... Nicmene, to je ta nevyhoda hrat proti nesmirne kvalitnimu tymu s velmi vytaznou obranou... Az ted 4. gol byl po tlaku Chelsea, ale byla tam mnohokrat velika neduslednost pri braneni...
OT: nejaka strategie na komp? neco na styl knight of honor idealne...
Praetorians jsi hrál? Jinak sice trochu jiné ale hrozně nedoceněné - Original War
Stronghold
To jsem nikdy nehrál, to vypadá sakra dobře, jak bys to popsal na stupnici od Age of Empires ke Strongholdu?
stronghold sem nehrál, ale KoH je spíš jak Rome total war. ja si vzdycky vezmu Wales a postupne mam nemecko, francii, skandinavii, cele britske ostrovy s vyjimkou ulsteru (prvni spojenec), spanelsko. pak me to prestane bavit, protoze marsalu je malo a rebelu pravidelne plna prdel, zvlast v tom spanelsku a to i presto, ze spokojenost v tech provinciich se snazim drzet >=0
já si teď nainstaloval Europa Universalis IV a to je teda peklo.
ja premyslim nad heart of iron 3...
To nech byt, to neni povedena hra. HoI 2 s datadiskem Doomsday, rozsireni Armageddon a nejakym peknym modem za to ale totalne stoji. Ted nedavno byla vydana upravena hra te hry pod nazvem Darkest Hour, to muzu jen doporucit.
nakonec jdu do hearts of iron 3, ta darkest hour vypada moc psycho a nejde to ani stahnout
KoH mam originalku a nahral sem se toho tydny, to byla snad nejlepsi investice do hry ever...
Tak to pak kdyz tak poreferuj, jestli jsi s tim HoI3 mel uspech, ja to zkousel a pro me to bylo nehratelny...
EU4 je peklo, no.
Já to ještě nedohrál úplně kompletně, přestalo mě to bavit někdy 1750+-.
Ja EU dohral akorat jednou, v EU3... Nejlepsi na te hre je, ze kdyz ji dohrajes jednou, tak ji muzes v klidu rozjet jeste mockrat za nekoho jinyho. Ta moje hra byla famozni hra, kdyz jsem z Morey na Peloponesu vybudoval plne porectenou risi pres cely Balkan az k Rakousku a Cecham a vsechny ostrovy v Stredomori a vyhnal Turka zpatky do Asie... U toho jsem stravil hodin...
Já měl 3 luxusní říše...
1) Bohemia - Svatá říše římská, která pohltila prakticky všechno od Polska na západ, včetně Francie, Itálie a Španělska a na sever (Švédsko, Norsko, Dánsko).
2) Benátky - od Itálie, celý Balkán až k hranicím současné Ukrajiny (nechtěl jsem provokovat Putina), východní pobřeží středozemního moře až někam za Egypt, arabský poloostrov + oblast Iráku, kompletní oblast černého moře, půlka Indie a prakticky celá Indonesie.
3) Anglie - expanze do zámoří - celá severní a střední Amerika, veškeré pobřeží Afriky, celá Indie, Indonesie a okolní ostrůvky. Bohužel můj původní plán zabrat si celou Francii a následně Španělsko mi zhatili Španělé, kteří na mě zaútočili ve chvíli, kdy jsem se zotavoval z boje proti Francii, kterou jsem rozbil ve třech válkách hned na úvod a jim zůstali jen 3 provincie. Tak jsem se na to musel vykašlat, protože Španělsko, které vlastní i většinu regionů Francie a je ve spojenectví s Portugalskem, Burgundií a Rakouskem jsem prostě nemohl porazit.
A pak ještě Holandsko, které jsem začal s Utrechtem tuším a následně jsem ovládl celou oblast Francie, beneluxu, stal jsem se císařem svaté říše římské a ještě stihl ovládnout severní a střední ameriku, než se tam zkusili narvat portugalci a Španělé.
Pak mě to přestalo bavit, protože jsem nezvládl protlačit reformy, abych sjednotil většinu Evropy. 
nějaký tipy pro začátečníka? Jdu s 21 armádou proti 11 a stejně prohraju, hrozně rychle mně klesá morálka. + hrozně ztrácím Diplomatický body, jsem furt v mínusu
Tak tipy..
Pokud jde o válku, tak si hlavně zlepšuj jednotky (technologie). Prostě investuj body především do toho. A pak si je nezapomen vylepšit (rozklikneš to hlavní menu, kde máš technologie, ideas atd a je to to poslední, klikneš na jednotku a dáš další).
Další možností je terén - pokud přecházíš přes moře/řeku/bojuješ v horách, tak tam dostává soupeř body navíc, což může udělat celkem dost.
Další možností je generál - pokud máš generála s dobrýma statistikama, tak jsi mnohem silnější.
Podle mého to bude kombinace především druhého a třetího faktoru, kdy je to občas opravdu znát, protože to je peklo.
Ohledně diplo bodů - máš nějaký maximální počet spojenectví a smluv, které můžeš mít. Základ jsou 4, můžeš si to rozšiřovat přes idey - třeba diplo a expansion.
já právě dal všude možně královský sňatek což byla asi blbost, stejně mně to v ničem nepomohlo
a bude to asi ten terén no, ten je fakt naprd a vůbec nevím co si můžu dovolit a co ne
Ale celkově nevím co upřednostnit, jestli mám jít do války nebo ne, jsem v 50 roku hry a dobil jsem jen dvě provincie za Rakušáky + udělal vazala se Salzburgu. Nevím jak rychle bych se měl rozšiřovat, protože mně válka docela vycucává.
Tak snatky ti zvyšují přátelství s tou zemí... A pravděpodobnost, že budeš sdílet dynastii.
Jinak napsal jsem ti do chatu ohledně bitev a podobně. Během 50ti let bys měl dobít slušnou část Evropy, záleží, za koho hraješ. Pokud za Čechy, tak minimálně těch 5-6 bys měl být schopný dostat, pokud na to půjdeš chytře, tak i více. Ale to je složitá země na hraní.
Spíš doporučuju hrát za jednodušší státy, protože Čechy jsou hodně obtížné - uprostřed mapy, silní sousedi, navíc reformace. Ideální je na začátek třeba Castille - válka proti sousedům tě poučí, jak hrát alespon částečně a dá se vyzkoušet hromada možností.
EU4 nebo Shogun 2. Rome 2 je na hovno.
o rome 2 vim, jedincka byla super, ale porad u me vede AoE2, Cossacks a KoH...
Hele zkus to EU4. Naprosto parádní hra.
Hearts of Iron vychází za pár měsíců čtyřka, tak si počkej, užívej si vytuněnou EU4 - dá se i na netu stáhnout.
me hlavne laka ta WWII tematika, sem puvodne hledal neco s WWI (nenasel poradne nic), vzhledem k tomu, ze sem se opet podival na serial Parade's End a este ctu od Folleta muze s podivnou minulosti, tak si dam neco z 20. stoleti...
Cossacks.
Ale stáhl jsem si to na Windows8 a nejde mi to. 
Empire Earth 2, tam si přijde na své velké množství lidí, ale zas každého nemusí uchvátit provedení, mi se to ale líbilo. Ještě s datadiskem, který přidal další národy, to byla fajn zábava.
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10659281_10154523658660652_8415747579840839705_n.jpg?oh=69ee4cd4ee26bc059d7dabe4ac68af17&oe=545DD5BC
a v tom svetri jak čistý Bill Cosby
MUfani co říkáte na tuhle sestavu?
http://www.footballuser.com/1097147/Dream_Team
Toho Matu tam prostě nikam nenacpu...
já si myslím, že by ten předek byl málo běhavej, ale tak rozhodně se dá očekávat, že i tohle by se mohlo vyzkoušet a že to je jedna z reálných variant...
ja furt myslim, ze se zustane u 3-4-1-2
ono je i tohle možné, ale tam moc nemáme kam dát Angela, ne?
leva zaloha/druhe CM v pripade, ze bude vlevo Shaw a vedle neho Carrick/Blind
a ono by se na tom systemu nic moc nezmenilo, driv se branilo cca ve 3 obrancich a Carrickovi, Evra/Rafael se vraceli az nasledne z vyletu v utoku. ted by tam byli 3 stoperi + Carrick/Blind a pripadne se vrati jeste i nejaky krajni zaloznik.
pravda, no zkusit to s Angelem takhle na CM by byla taky varianta...jsem sám zvědavej, co z toho vybere
No me prave napadlo, ze by se v zavislosti na situaci plynle prechazelo z 2 stoperu na 3 s tim, ze by se v podstate porad hral jakoby diamant...pri utoku by se blind/ carrick vysunuli na nejakeho toho pozicniho DM, ktery by dirigoval zalohu a rozjizdel akce a pri braneni by se zatahli mezi stopery...ale jako tezko rict, jestli je to realizovatelne a jestli by ta obrana netrpela tim, ze by v te obrane hral zaloznik
Já bych to klidně zkusil takto http://www.footballuser.com/1097159/Manchester_United
Januzaj za Matu
a to by byla moje vysněná...samozřejmě zápasů je hodně, takže Mata, Robin, Blind a spol. dostanou i tak příležitosti...
Ja uz jsem tu nekde psal, ze presne takhle by to podle mohlo nejvic vyhovovat nasemu hracskemu vybaveni...s tim, ze v te utocne trojce muze jednoho z nich vystridat mata/adnad, protoze ti nas i 3 utocnici proste nezustanou celou sezonu zdravi
ale necekam, ze by od toho 352 LVG utikal
http://www.footballuser.com/1097176/Manchester_United
pokud vezmu zdrave hrace...
jednoznacne takto, okrem obrany..pripadne Carrick za Blinda
tohle je ta ideální
na lavicke Mata, Persie, Carrich, Shaw, Evans, Valencia, Young...na to, ze hrame jednu sutaz slusne no
abych pravdu řekl, tu obranu jsem nesledoval, spíš mi šlo o poskládání toho předku...v té obraně bych sám nevěděl, tam je jedinej jistej Jones, zbytek tak nějak podle formy a uvážení van Gaala
jinak slušná lavečka je, ale přece jen, Young už by vůbec nebyl potřeba, toho by to chtělo co nejdřív pustit...do tohohle systému by střed byl vyřešen, takže výhledově by se hledala náhrada za Carricka a určitě by tomu nevadilo ještě nějaké křídlo, takový Reus v létě prý nemá co dělat...a samozřejmě ještě ten stoper, pokud tuhle sezónu někdo nevyletí a nezazáří vedle Jonese
tak ja bral jen zdrave hrace...
evans,young a valencia jsou marny...carrick a shaw zrakveny a persan s matou at jdou do prdele
http://www.footballuser.com/1097178/Dream_Team
tak snad počkáš,jakou sestavu udělá nejdřív kiwwi né?
jo taaak, ty už to máš rovnou jak to bude vypadat po zimním přestupáku...
nic, není tam Rooney
Vždyť jo, po zimním přestupáku ..
upřímně, tohle je jediná sestava,která mi nahání strach.
nejhorsi na tom je, ze je to porad strasne line...
nesouhlasím. Nejlínější hráč je v tomhle Blind a ten jako nejdefenzivnější se nemusí zas až tolik pohybovat. Navíc určitě bude pohyblivější než Gerrard,což teda není měřítko
to mne teda vubec...jediny zpusob jak dostat mic na ty dva "stojaky" je to nakopnout vzduchem...
chápu,že jsou to všechno vysněný sestavy a k ideálům bude nejspíš daleko. Vy všichni se snažíte dostat Matu ze sestavy a on by v ní opravdu při plné polní měl sedět,ale zároveň tam cpete Januzaje,který bude dost pravděpobně střídat a jeho minuty bude mít právě Mata.
to souhlas...ono to tak urcite nebude...
mistr filozofi bude cpat stale 523 a vepredu budou tri z tech ctyr preplacenych hracu
takto by som to chcel aj ja
no to je odpoved na tu Sandstromovu zostavu
mlčení znamená souhlas
tvoj doposiaľ najlepší komentár za tie dva roky, čo to tu čítam.dúfam že bude pribúdať čoraz viac takých
Duso jak si ma zotrel
to je pako
700. pro LFC
Matu predáme o rok či už v zime?
Druhá nejdražší posila v historii ManUtd během roku out... To by byla paráda.
po žních půjde k turkovi...
matu v zime, rvp vyhodíte v lete a rooney tiež v lete odíde po opätovnom nekvalifikovaní sa do CL
napadá jen PSG kam ho střelit, jinak vůbec není kam.
Za rok může být zase všechno jinak. Např. kdoví, jakým směrem se bude ubírat Valencia... a myslím, že tou by Mata nepohrdnul.
jasný, já spíš reagoval na situace v zimě
Valencia
Jakože dáš Antoniovi pistoli?
není důvod, aby odcházel
však nieje v žiadnej vysnenej zostave
i kdyby jako první náhradník si zahraje víc než dost, tam není důvod ho prodávat...
Ale je to prostě vtipné mít čtyřicetimilionového hráče na lavičce.
je to no, my přemýšlíme nad tím,jak může Sakho střídat, 17 milionová posila
Ono je pak hlavně jemně konfliktní smát se Chelsea za Torrese, když máš Matu na lavičce
to sice jo, ale víš jak, srovnávat tragéda a Matu taky není úplně ideální.
Já je nesrovnávám.
No, tak potom to není konfliktní, když to nemůžeš ani moc srovnat.
Je to konfliktní, protože utratíš 40 milionů liber za hráče na lavičku. Nejde o to, že ti hráči jsou různě kvalitní.
hh, Ozil by byl obcas na lavicce taky platnejsi nez na hristi
Nebyl!
jinak OT: podarilo se vam uz nekdy zadarmo v FM podepsat takovehoto hrace?
http://photo.uloziste.com/?fotka=6a84baefff14f4e7.jpg&d=r120f8ebc106b226&size=0
na zacatku mel smlouvu na 18k/w, ale po roce sem mel problem mu plat udrzet jeste ramcove v mezich, samozrejme nejlip placeny hrac...
Kdyz v lednu zalovis po hracich, kterym za pul roku konci smlouva, tak se daji relativne casto ulovit naprosto genialni hraci zadarmo...kazdopadne tenhle hrac je vazne spicka mezi spickama no, to je fakt
neco takoveho se da casto sehnat jen za sileny peniz
on byl prave uplne bez smlouvy, sem neveril vlastnim ocim... free agent s takovyma cislama je fakt neuveritelna nahoda...
Aha, tak to se mi teda nestalo
U me byl nejlepsi hrac bez smlouvy asi Gotze...ale tusim, ze byl po nejakem delsim zraneni, protoze mu atributy docela spadly...tohle je silenost 
Uz jsem se sice s par takovym nepochpitelnyma situacema setkal, ale nikdy takhle do extremu
plus este tento, ale ten ma v teto sezone zatim shit formu, to je odchovanec nekupovany primo z akademie... http://photo.uloziste.com/?fotka=d4f3240db79d2add.jpg&d=rd82020daa1cda2c&size=0
Taky hezky
Ja ted trenuju asi 10 sezon Soton, ale mam na odchovance strasnou smulu, fakt absolutne nic, co by stalo za zminku za celou dobu...pritom treba v minulem FM jsem to mel taky za ne rozjete, a tam mi to plivalo talenty jak na bezicim pase
ono treba nekteri ti odchovanci, co maji na zacatku malo hvezdicek (2,5-3,5), se stejne strasne zlepsi, kdyz jim das prostor.
Jako to ja vim, a naopak nekteri ti "best player of his generation" jsou obcas naprosti sraci
Ale za tech 10 roku mi fakt nevyrostlo ani nic prumerneho a musel jsem talenty nabirat jinde
Lehce mimo topic - Aktualizuji se soupisky ve starsich FM, nebo vzdy jen v tom nejnovjsim?
netusim, ja cely rok hraju tu aktualni verzi a potom se dostanu daleko, je mi lito potom zacinat hru s novyma soupiskama, v posledni dobe se stejne nedostanu dal jak 6 sezon od startu. to hraju treba 2-3 dny, pak mesic nic..
Oficialne asi ne, ale fanouskovske aktualni soupisky najdes celkem bezne, a vetsinou byvaji hodne propracovane
dik :) oboum
Tady najdeš aktuální soupisky http://www.fmscout.com/c-editor14.html. Nevím, jestli už to tam je nebo ne, ale jestli ne, tak během pár dní se tam objeví aktuální soupisky po letním přestupáku. Jsou tam i nastaveny týmy pro LM a EL na sezonu 14/15 a ve většině lig jsou upraveny nový postupující a sestupující týmy. Doporučuju soupisky od whizzkids.
Tak už to tam je. Update k 2.9. 2014
http://www.fmscout.com/a-fm-whizzkids-2014-database.html Tohle stáhni. To asi taky rozjedu novou hru. 
No ja zadny FMko nemam, ale premyslim, ze poridim nejaky starsi, protoze 50ecek za novou verzi kazdy rok se mi davat nechce, tak se ptam na to aktualizovani
kazdopadne dik za odkaz, ulozim si ho
ne, ale chtěl bych
Tak zas az takovej buh, to ne.
A jinak diskuze o FM kdyz tak tady, at to tady neplevelime.
http://www.eurofotbal.cz/souteze/severni-irsko/premiership/2003-2004/preview/larne-fc-ards-fc-58644/?forum=1#forum
Al-Khelaïfi: Di María chtěl jít do Paříže
klasický žoldák, no
co ine mal povedat.
In the latest full-year accounts released for the club, covering the 2012-13 season, United’s commercial operation pulled in £152.5m. However that figure has grown dramatically, with estimates suggesting that figure will be closer to £190m when the next full-year results - which cover 2013-14 - are released later this month.
Accounts covering the current season are expected to show commercial income closer to £240m when they are released next year.
len z reklamy!!!
incredible Ed 
ked k tomu pridame TV prava a vstupne a prachy od FA, tak to sa necudujem, ze Edo bol taky sebavedomy
Hnus.
Aneb jak elegantne nechat par MUfanu priznat, ze MU je hnus.
Ty vole
A pro nás je těžký dát za Vidala 65 mega a za Hummelse 40.
Angel dneska proti Nemecku 1+3? slusny. Tak snad neco podobneho bude predvadet i u nas.
Tady jako vazne povazuji nekteri Januzaje za odchovance MU? =-O
a preco ne ?
Protoze jste ho koupili z Anderlechtu...
jak kupili, hrabe ti? Ten hrac nebol pod ziadnou zmluvou, Anderlechtu za zaplatilo vychovne...keby boli tieto pravidla aj v minulosti, tak by United platili vychovne aj Manchestru City za Giggsa ty baran
Nebyl pod smlouvou, protoze jste ho mesice lakali do United, koupili jste jeho rodicum byt v Manchesteru za to, ze tam prestoupil... A vychovne je porad nakup... Giggs je neco jineho, sice porad privedeny z jineho klubu, ale tam se aspon fakt da rict, ze byl privedeny pro juniorsky tym, i kdyz uz v ramci nalakani z City mu byla nabidnuta profi smlouva, no nicmene, tam tech zasluh na jeho vyvoji asi mate relativne porad dost, takze to se da jeste brat, ze by to byl i vas odchovanec...
A pozor, prichazi argumentace na urovni kiwwi.
Len tak tak ale nejak sa tam podľa zaschronovych definícii Giggsy vošiel.... Ufffff
" takze to se da jeste brat, ze by to byl i vas odchovanec" o Giggsovi
Vsak to tak je ale.
tak do desiti hral za Brusel, pak pet let za Anderlecht, pak za United. ale tak ok...
tak je to otazka... kdyz ti v dorostu (coz je tak nejak 9. trida ZS, prvak stredni) prijde klub z ratiskovic do Sparty, stane se z nej nakonec reprezentant, tak je to odchovanec Sparty nebo Ratiskovic? Nebo obou?
Prece zalezi na tom, v kterem klubu si projde mladeznickymi tymy a prosadi se do acka.
Podle me Ratiskovic urcite, u Sparty bych ja osobne tvrdil, ze neni, Sparta si ho koupila tim, ze "muze hrat za Spartu".
kdezto ratiskovice ho koupili v jeste mladsim veku, aby ho prodali sparte
hele je to rpiklad, dosad si tam jakykoliv dva kluby, klidne i opacne.
ale jinak je tenhle post asi reakce co jsem napsal vyse. Tak puvodne jsem tam napsal i Januzaje, chtel jsem i na nem ukazat, ze u nas porad mladi dostavaji sanci. ok, odchovanec je asi nestastne oznaceni, ale myslim, ze to vubec nebylo to podstatne v tom co jsem napsal.
Vsak proti tomu, ze mladi dostavaji sanci nic. Ale jako hrace, ktereho by vyplivl mladeznicky system ManU = odchovanec, to ho proste hodnotit takhle nejde.
ide a aj sa to tak robi...bezne najdes u Januzaja v anglickych clankoch, ze je to Manchester United Youth (alebo Academy) Product
Proti tomu nic, clenem te akademie byl. Ale to neznamena, ze to je odchovanec.
Tak na té stránce o prodeji odchovanců, co sem dával kiwwi, je započítanej i Piqué..
a preco by tam byt nemal? Dosiel z Barcelony do akademie United, presiel si U18, U21, bol povyseny do Acka, je to AJ nas produkt.
pokud je to braný jako prodej z akademie tak ok, ale pokud odchovanec tak to vůbec, když někdo dojde v 17 tak moji definici odchovance nesplňuje ani omylem
mal cerstvych 16, odohral kopletne dve sezony za U18 a U21 u nas
No a co, Garbutt u nas 3 a taky to zadnej odchovanec neni...
je
Z hlediska pravidel FA a UEFA je, realne je to odchovanec akorat Leedsu proste... Jak muze byt hrac, ktereho koupis za 1,5 mega celkem, tvuj odchovanec...
a furt je to odchvanec Barcy, u vás už se o jeho talentu vědělo, nevychovali ho jen se tam zlepšil.
A ja si rikal, proc je najednou u relativne stareho clanku 50 novych prispevku
A necekane se tady rozjela hadka o nejake ptakovine, ktera se na EF resi cca po 283 
to bol predsa aj Fabio s RAFAELOM
nie, ti niesu a ani nikdy nikto nepisal ze su odchovanci...su to home grown hraci
ale jo písali ste to tu
a ne snad? kdyz prisel v 16 a MU to dite vychovavalo tri roky nez prisel do acka?
Podle mě je v tom bordel. Já za odchovance považuji takového hráče, který v týmu prošel všemi mládežnickými kategoriemi.
to by ale 80% hracov nebolo odchovancov ziadneho klubu
O to vzácnější by to bylo. Takhle každý klub hlásá kolik má odchovanců. Začalo by se opravdu dbát na mládež. Kluby s menším finančním zázemím by to měli o něco lehčí. Ale upravil bych počet těch odchovanců, který je potřeba k registraci. Snížil bych tu hranici.
beriem to zo svojho pohladu...hral som za mladsich a starsich ziadkov v jednej dedine, potom som prestupil a hral za mladsich a trochu aj za starsich dorastencov v druhej dedine a tak som prestupil do tretieho klubu, kde som odohral komplet sezonu za starsich dorastencov a tak ma zaclenili k muzom
to ako niesom nikoho odchovanec? Ja zo svojho pohladu to beriem tak, ze som odhovanec vsetkych troch, kazdy mi nieco dal a vsetkym som vdacny za sancu...a to beriem z pozicie hraca nie klubu a vobec sa mi to k nicomu nehodi, proste to tak citim a tak to aj je
Nejblíže k odchovancovi má první dědina dle mého
a podla mna druha...kto ma teraz pravdu?
Tvůj pohled může být subjektivní, protože si se mohl cítit ve druhém týmu více doma. Víc tě třeba brali. Byla tam lepší parta.
Ale jednoznačně to určit nejde.
Když se nad tím tak zamyslíš, tak první tým ti dal naprosté fotbalové základy.Bez kterých by jsi patrně nemohl hrát za druhý tým. Takže tě vlastně vychovala na fotbal.
lenze to nie je Pravda, sice mi dali zaklady ale ovela viac som sa naucil v druhom time...a v tretom som sa uz len zdokoknaloval
a prave preto aby sme sa nedostali k nejakym subjektivnym pocitom ale ostali pri objektibvnych veciach, tak sa povazujem za odchovanca vsetkych troch klubov a takisto to beru aj oni
"tak to citim a tak to aj je"
hmm, jak se asi citi Putin ohledne Ukrajiny?
a ted vazne - odchovanej ses tam, kde ses naucil kopat. pokud nekdo vystrida za 5 let 5 klubu, tak neni nici odchovanec .. ne ze je odchovanec vsech
cize si odchovancom vzdy toho prveho klubu kde si vkrocil?
to ne, ja jsem treba v prvnim klubu kam jsem vkrocil jen podaval mice
Ja uz nevim jak to rict - odchovancem jsi toho klubu, kterym odpovis na otazku: "Kde ses naucil hrat fotbal?"
zaklady som sa naucil v prvom klube, ale viac co sa tyka futbalu som sa naucil v druhom klube...ale kto to ako zmeria, to nemoze byt predsa nejake kriterium na oznacenie odchovanca neodchovanca...potom by bol Januzaj odchovanec koho? Basileja kde bol od 4 do 10 rokov kde sa naucil zaklady alebo Anderlechtu kde bol od 10 do 16 a naucil sa dalsie veci alebo United kde bol od 16 do 19 kde mozno z jeho pohladu nabral najviac (neze ma niekto bude chytat za slovicka, pisem mozno, hypoteticky)...to len on sam teraz vie koho je odchovancom?
pro pravidla a regule musi byt nastaven nejaky system, pro pocit fanousku je pravdepodobne odchovancem Anderlechtu.. osobne bych to videl na klub, kde stravis X let pred podpisem prof.smlouvy
nekde urcite je ta spodni hranice, od ktere to pocitat, napr Ajax v akademii zacina hraci od 7 let.
To praveze by byl nechutny zlepsovak pro velkokluby, ktere prave takhle ty hrace strasne kradou. Idealni by bylo, aby hrac byl odchovanec toho klubu, kde pred podpisem profi smlovy bude 3 nebo vic sezon v mladeznickem systemu pod dorosteneckou smlouvou...
takze 3 uz ano ale 2 nie lebo sa to nehodi na Januzaja...chapem
Pochop uz, ze jste Januzaje koupili s tim, ze mu rovnou byla nabidnuta klasicka profi smlouva na 3 roky od 17 let, kterou pak nasledne podepsal, jen si na ni rok musel pockat... Koupili jste jeho rodicum byt za 200k v Manchesteru... to proste nema nic s nejakym odchovancem ManU spolecnyho, to je regulerni koupe... S Januzajem ty 3 roky nemaj nic spolecnyho.
ty si jak verklik, skoda namahy
A to ti jako fakt neprijde, ze je pitomost rikat hraci, ktereho si nekdy v prubehu jeho vyvoje realne koupis - odchovanec?
nie je to kupa, je zaplatenie predchodzieho vchovneho
= koupe, protoze ten hrac byl pod dorosteneckou smlouvou...
hovorim, verklik
ejhle, nekomu zase doslo strelivo do diskuze
tak tebe nedojde nikdy ze ano, lebo stale opakujes to iste dokolecka
No nevim. Pro tebe je Januzaj odchovanec a z toho se nepohnes ani o kousicek. Ale ja furt mam opakovat to same. Ok.
Mel bys prestat vschno vztahovat na MU
vyssie ti odpovedam v uplne inom duchu ale tam samozrejme uz nereagujes, musel si si vybrat prave tento komentar
jojo, vybiram si a reaguju jen na co se mi hodi jako masopust
tym ze napises nieco sarkasticky to nezmenis
tam promin, ze neodpovidam na kazdou tvou reakci na me, pokud si na neco zadas odpoved, tak se pripomen jako tady a je to vyreseny, fakt neprojizdim celou diskuzi s ctrl+f a mym nickem, jestli na me nekdo reagoval aaa honem odpovedet!
Tak ty kluby většinou hráče přetahují až když mu je třeba sedmnáct a hraje v prvním týmu nějakého slabšího klubu, takže by se omezilo alespoň tohle.
No to ano, jenze kdyby se tohle pravidlo zavedlo, tak se to rovnou posune na to, ze se budou mladici pretahovat uz prakticky hlavne jen ciste jako Januzaj, protoze pak v nich nebude ta hodnota. Dneska to je jedno, zasadni je, aby hrac od 21 let byl v klubu 3 roky. Zasadni podle me je, aby se vyvijeli domaci hraci, tak proc jako odchovance hodnotit tyhle pretahnute hrace, kteri pak nasledne akorat zabiraji zase mista na soupiskam hracum v Anglie... A k tem nakupum hracu do 18 let bude dochazet cim dal tim casteji, jelikoz vize v PL v roce 2022 je mit tech HG hracu na soupiskach tymu registrovanych 13 a budes moct mit jen 2 hrace mimo EU z tech zahranicnich... Uz ted si ale predstavim ty soupisky rezerv PL klubu, to tam stejne bude sama vlajecka a jen par Anglicanu...
ono je to jednoduche aj teraz, len neviem preco to niektori komplikuju
Však sám nevíš, kolik let musí hráč strávit v akademii, aby byl považovanej za odchovance... ba co víc, ani nevíš, co vůbec znamená "trávení času v akademii".
co by som nevedel, vyssie som ti to napisal, neviem preco si to odignoroval
Vyjasnil si to první (potom, co sem tě k tomu silou dotlačil), o tom druhym chceš náký nesmyslný archivní důkazy
prostě pokud ti hráč nesedá na lavičce A týmu = hráč akademie. Pokud si představuješ, že klub 16letýho kluka nechává jen trénovat s áčkem, tak potom s tebou neni něco v pořádku.
To by nebylo tak divný, kdyby zároveň tentýž status neupírali Cescovi.
ja nemam problem oznacit Fabregasa ako za odchovanca Arsenalu, ked uvidim nejaky dokaz o tom, ze hraval a trenoval s akademiou...ja som mal zato, ze odzaciatku bol zapisany, trenoval a aj ked sice nehraval, stale bol s A timom od zaciatku...ak tomu tak nebolo, tak beriem spat a vramci tychto podmienok je mojich ociach Fabregas tiez odchovanec aj AFC aj FCB
V takovym případě bys musel do nákých AFC historických záznamů a ne na anglickou wiki no.
Boha, až ted sem si všim toho "aj AFC aj FCB"
Januzaj je odchovanec RSCA uplně stejně jako je Cesc odchovanec FCB.
a?
Takže akceptuješ, že Januzaj je odchovancem RSCA i ManUtd? Ok, v pořádku, potom můžem takový "multi-odchovancovství" přisoudit každýmu "kradenýmu" hráči a máme pokoj.
OMG vsak o pisem odzaciatku, asi 5x som to napisal v tejto diskusii
Potom už ale tuplem nechápu, proč ses dokázal hádat o tom, že je Cesc náš odchovanec.
a preto pisem ze to je jednoduche len niektori to zbytocne komplikuju
Složitější si to udělal ty tim, žes polemizoval s Cescovym statusem (i) našeho odchovance.
polemizoval som preto, lebo som bol pravdepodobne v omyle a myslel som si, ze s vasou akademiou nema nic spolocne
vsak ja Januzajovi neberiem, ze je odchovanec aj Anderlechtu
tomu se všichni smějou no
http://tinyurl.com/mlsshco
Není to odchovanec. Koupili jsme ho v 16ti z Anderlechtu. Pro mě je to odchovanec Anderlechtu. To, že u nás hrál 2 roky v U18 respektive U21 a pak šel do áčka z něj nedělá našeho odchovance.
a Giggs je odchovanec Manchestru City
Vsak na nem maji vetsi zasluhu nez vy, vy jste ho jen pretahli, kdyz uz bylo jasny, ze to je top talent...
Ale notak, však jim podepsal ve 14.
Jo, zaril v juniorskem vyberu, ktery hral pod City a pak ho Ferguson regulerne pretahl... Ale tak tohle jeste dokazu brat, pretahnuti Januzaje v 16 letech uz je trochu moc...
a Rooney hral najlepsi futbal v Evertone
Hral, jednoznacne.
Jardo no, klud
Není. Giggs je odchovanec MU.
a ty si schizofrenik, chapem
pato tasler dva more
tak to uz bych spis asi rekl odchovanec toho Bruselskeho tymu, tam stravil vic let.
http://img.blesk.cz/img/2/full/2077402_chelsea.jpg Hm, docela solidní sestavička, to bych v klidu poslal v PL do základu v nějakém horším celku.
to je zostava z hracov ktorych uz nevlastnite ci co?
Nevlastníme? To je z kmenových hráčů na hostování.
a vite co? ja vam to rozseknu...hrac je odchovancem toho klubu,ve kterem do svych 19 let stravil nejvice roku...
alebo je odchovancom toho klubu v ktorom je počas toho ako zažil svoj prvý sex..to každého mladého chlapca ovplyvní a urobí rozdiel medzi futbalistom a šmatlákom..
takze se tesis az budes konecne fotbalista?
řikám, že by se pro to měl zavést nový druhý pojem
ja neviem, ale v anglicku s tym nemaju problem...normalne hraca ktory presiel akademiou oznacuju ako "our youth product" (po nasom odchovanec)
to je dost pedofilní
V tom pripade jsem odchovancem Sparty Kladno, která má stejně dlouhou historii jako Chelsea
Když už jsme u těch odchovanců, berou fanoušci Arsenalu Walcotta jako odchovance Arsenalu?
To už rovnou můžu brát jako odchovance Krula
a to by uz mali preco, ked valil za Acko Southamptonu?
ježiš jasně,že ne
Jistěže ne
To spis by byla lepsi otazka zeptat se na Zelalema, to je zaludny. Kdyz uz se ptas ty, jsou podle tebe Bentaleb a Rose odchovanci Spurs?
Podle kiwwiho kritérií je Zelalem jasnej odchovanec.
tak o tom snad nie je ziadna pochybnost (okrem Zaschronu teda)
A je ti jasny, ze Zelalem podepsal s Arsenalem az v lednu 2013, protoze az tehdy mu bylo 16 a teda mohl podepsat... Jeste to teda dosud ani neni homegrown hrac, coz ostatne Januzaj splnil taky az tenhle rok na jare... Z pohledu pravidel UEFA/FA samozrejme budou homegrown hraci vlastniho klubu oba, ale to je neco jinyho nez realnej pojem odchovanec, coz furt nejsi schopny pochopit...
boha no nehnevaj sa ale hrac ktory hra uz dokonca za U16, U18 i U21 a nepovazovat ho za odchovanca, to je proste mimo
naco sem motas home grown nerozumiem
Ok, neshodnem se, co se da delat.
Neberu je tak. Všichni tři přišli do současných klubů až když ukázali kvalitu jinde, větší část mládežnické kariéry strávili jinde, tím je to podle mě dané.
Třeba Bentaleb kvalitu jinde neukázal, v 15 ho vyhodili z akademie Lille, potom ho odmítly dvě akademie v Belgii, po jedné ve Francii a Anglii až skončil u nás, kde se tak vypracoval.
no vidis a teraz cij je odchovanec? Ja by som povedal, ze Spurs maju na tom mozno najvacsi podiel ale podla miestnych expertov to odchovanec Spurs nie je
Těžko říct, ale kdyby nebylo Spurs, tak na předměstí Lille dělá kebab. Každopádně je zajímavé slyšet "Nabil Bentaleb, ve Francii narozený Alžírec, jenž je odchovancem anglického Tottenhamu."
tak nějakou kvalitu ukázat musel, jinak pochybuju, že bychom ho vzali
To až v nejlepší akademii v Anglii objevili jeho skrytý talent
Zelalema je přesně ten milník, kdy se tu můžete hádat do nekonečna a nic nevyřešíte. Podle mého subjektivního pocitu, jakýkoliv hráč, který přestoupí po dosáhnutí 15 roku nemůže být brán jako odchovanec, kort když v tom klubu působil od 8-15 let.
Takže za mě Zelalema ne,ale s nikým se tu hádat nebudu, jestli jo
OT: všichni jste kreténi
*odchovaní kreténi
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele