Podle Chelsea nazval rozhodčí Clattenburg Mikela opicí

13.11.2012, 18:33
Aktuality

Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.

Autor: ČTK

Komentáře (615)

Přidat komentář
smazaný uživatel

True story mon.

Reagovat
mesyas

ta je blbost i kdyby mu řekl monkey tak co a to mám Mikela rád

Reagovat
mesyas

tím chci jen dodat že se nic nezmění dostane tak max. pokutu(to ani ne) spíš árání a je konec zbytečně vyvolávat hluk kolem

Reagovat
smazaný uživatel

tak JT dostal za nedokázaný rasizmus trest, cize by sa malo riesit aj nieco taketo

Reagovat
smazaný uživatel

výmluvné gesto na fotce rasista jeden

Reagovat
Free_player

Reagovat
k0udy

kdyby si raději Chelski stěžovala jak je poškodil, ale ne oni si vymýšli blbosti

Reagovat
mesyas

pravda pravdoucí

Reagovat
smazaný uživatel

no ved ich okrem poskodenia aj takto urazil

Reagovat
madridcan

Ako by povedal Messi Drenthemu: ,,Hola negro."

Reagovat
smazaný uživatel

Rasizmus sa stal ideológickou zbraňou. Žiaľ. Je to tá povestná palica, ktorou sa dá zbiť každý pes... Aj keď iba jednostranne.

Neverím tomu, prišli s tým ako dlho po incidente?

Reagovat
smazaný uživatel

No nevím, tohle už je třetí verze kterou slyším, takže se mi tomu nechce moc věřit. Kór když se k tomu nemajou ani sami hráči.

Reagovat
Il Architetto

To jsou zase problémy...

Reagovat
smazaný uživatel

čo sa v tom Anglicku rieši?

Reagovat
Swarley

rasista? zavřít ho až zčerná !!

Reagovat
Pipo123

Reagovat
smazaný uživatel

originalni

Reagovat
herbage

Reagovat
Tomekcz

divny ze to mel rict Mikelovi i Matovi a takovej Ramirez nic, jeste ze nehral i Moses a Marin to by je asi vsechny nazval opici kdyz zacinaj na M Cukotka

Reagovat
vitasrp

Co to zase meleš za nesmysly??

Reagovat
smazaný uživatel

Troll

Reagovat
smazaný uživatel

Manure

Reagovat
Kenneth

Suaréz, Terry, Clattenburg. Celkem se jim to vymyká.

Reagovat
kiwwi

nic sa im nevymyka, prvych dvoch potrestali spravne a tretieho spravne nepotrestaju

Reagovat
smazaný uživatel

Já se ti budu tak moc smát, až se něco podobného stane vašemu hráči.... Počkat, jak že se to zachoval Ferdinand?

Reagovat
C0br

Nepodporoval kampaň, která je jen prázdným sloganem a nepřináší žádné výsledky? Rasista zasranej

Reagovat
smazaný uživatel

to jsem nemyslel

Reagovat
tomasinho

Reagovat
raduinho

No to snad néé

Reagovat
Miguel19

Už jsem myslel, že nepřijdeš, když jde o Chelsea

Reagovat
kiwwi

nemozem ta sklamat predsa

Reagovat
smazaný uživatel

Musím napsat, že jsi píča.

Reagovat
smazaný uživatel

Musím se pod to podepsat !

Reagovat
vladis271

Reagovat
minoLFC

Reagovat
Svatej

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Tos teda nasbiral exkluzivni vzorek palcovacu

Reagovat
Swarley

co nick, to pojem

Reagovat
smazaný uživatel

děkujeme

Reagovat
Swarley

tak v tomhle případě opravdu není za co

Reagovat
vodka

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

aby mel hrubas radost.

Reagovat
Chazy

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Gratuluju

Reagovat
Chazy

Reagovat
kvasha16

Reagovat
smazaný uživatel

ty takoveto veci vubec nekomentuj,.....zamette si pred vlastnim prahem, zacnete u Evry

Reagovat
smazaný uživatel

to už je vyřešené a viník byl po zásluze spravedlivě potrestán

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
cristiano.K.

Reagovat
Pipo123

Bohvie, možno má svastiku na tele ako tattoo, len čo to z neho robí ? nácka či rasistu ?

Reagovat
Trand

Reagovat
smazaný uživatel

Obyčejná po zápasová flustrace. Rádoby klub no

Reagovat
vitasrp

Meleš kraviny..

Reagovat
smazaný uživatel

Ani bych neřekl

Reagovat
vitasrp

Hlavně ta flustrace nemá chybku, no..

Reagovat
smazaný uživatel

Hezčí než originál

Reagovat
raduinho

Bulhare, Bulhare...

Reagovat
smazaný uživatel

Ale no tak čukotkáři

Reagovat
smazaný uživatel

Nazval ho opicí a pak po něm ještě flustrul

Reagovat
BARBAROSSA

Reagovat
raduinho

Hlavně že pán chce být originální a vymýšlí tu rádoby slova jako flustrace.

Reagovat
smazaný uživatel

Who cares?

Reagovat
raduinho

Šmajdovu Manku

Reagovat
smazaný uživatel

koukám, že Madristi ode mě chytají čím dál víc slov.

Reagovat
madridcan

Ano urcite vsetci maju vsetko do teba. Rytmus-Elektrosoky co spomina ovce, tak to tiez ty si mu text napisal

Reagovat
smazaný uživatel

Flustrace, ako flus medzi oci?

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Skoda že sa Buck nezaberal o pravdu v prípade Terry

Reagovat
herbage

stačí se podívat na fotku a bude všem jasno. Tři cm od úst má mikrofón po celé utkání

Reagovat
smazaný uživatel

Sranda je len to, či ten, kto si pod nadávkou "opica" predstaví černocha, nie je sám rasista Toto je tak absurdné ako celibát Jána Sokola

Reagovat
Pipo123

Opica = černoch, černoch = opica dáva to logiku

Reagovat
db18

Bale = opice, Kahn = opice... a nikomu to nevadilo

Reagovat
kiwwi

nj bezne na Balea alebo na Khana pokrikovali opica

Reagovat
db18

Mikel to asi taky podle tvé logiky slyší každý den...

btw. k Olimu: http://www.youtube.com/watch?v=Mf97RaLBE5k

kdyby byl černej, tak už BVB hraje 18x před prázdnym stadionem

Reagovat
smazaný uživatel

dobře fans......už to všichni přeháněj s tim rasismem.....když mi negr řekne vanilka, taky z toho nebrečim

Reagovat
smazaný uživatel

Vanilka je rasistická urážka?

Reagovat
smazaný uživatel

jestli čokoláda neni, tak vanilka taky ne.

Reagovat
smazaný uživatel

Je to jedna z nejčastějších "urážek", který používají negři na bělochy. Stejně tak jako běloši používaj opice. Akorát jen jedna strana brečí

Reagovat
smazaný uživatel

No, ten osvietený Voltaire to napríklad tvrdil. Ale aspoň sa nehral na ortodoxného bojovníka proti rasizmu...

Reagovat
JacoBee

Nebo jsou furt nasraný z prohry.

Reagovat
smazaný uživatel

ono se to psalo už přímo po zápase. Něco jim fakt asi řekl.

Reagovat
herbage

kdyby jim něco řekl, tak zkontrolují záznam a byl by na hodinu vyhozen, což se nestalo. Fakt mi přijde, že tu nikdo nepřemýšlí

Reagovat
smazaný uživatel

opravdu nějaká kamera snímá celý zápas rozhodčího?

Reagovat
herbage

jaká kamera proboha, vždyť mají mikrofón

Reagovat
vitasrp

Jenže to, co si říkají, nikdo nenahrává..

Reagovat
herbage

to víš jistě? Technicky to není žádný problém a už jen kvůli podobným obviněním by to dávalo smysl. Podle mě by byla blbost, kdyby to nenahrávali

Reagovat
smazaný uživatel

nehledě na to, že kdyby se to stalo po zápase, tak už mají ty sluchátka venku z uší, ne?

Reagovat
herbage

po zápase by to možné bylo, ale co si stěžovali, tak to bylo prý během zápasu

Reagovat
blade115

Stalo se to po třetím gólu.

Reagovat
vitasrp

Ano, doopravdy to nenahrávají, však tohle se v důsledku té kauzy také probíralo..

Reagovat
herbage

tak to je pak ze strany FA demence. Nevidím prakticky jediný důvod, proč to nenahrávat, tedy snad krom úniků ven

Reagovat
kiwwi

uz to nahravat zacali

Reagovat
herbage

alespoň tak

Reagovat
herbage

už takhle má FA špatnou pověst, stejně jako rozhodčí a místo aby je chránili, tak dělají pravý opak. Takhle může kdokoliv nařknout kohokoliv, i když nebude mít důkaz. Rozhodčí by tyhle důkazní materiály měli mít a že je nemají je ostuda, kór v 21. století. Protože kdyby se prokázalo, že Clattenburg to vážně řekl, tak by to bylo závažné pochybení nejen po profesní stránce, ale i po té lidské a měl by být okamžitě vyhozen. Proto mě mrzí, že se nedozvím jeslti je vinen on či si vymyslel něco Mikel či došlo jen k nedorozumění

Reagovat
smazaný uživatel

Já bych vypíchnul jen jednu větu: "Kdokoli může nařknout kohokoliv". Jo, tak to je. FA si v nějaké prapodivné honbě za čímkoliv hrozně nadělala do vlastního hnízda, když brutálně napálkovala Suareze. Co bude pokračovat, se dalo s úspěchem předpokládat. A já to těm šaškům hrozně přeju.

Reagovat
herbage

ty asi nechápeš základní rozdíl mezi tím, když to řekne hráči hráči a nebo rozhodčí hráči. Hráč hráči to říct může, je to jen jeho vizitka a jeho demence, proto jsou za to taky relativně nízké tresty. Navíc abys to mohl prokázat, každý hráč by musel nosit mikrofón, což je blbost. Kdežto kdyby to řekl rozhodčí, je to už případ zaujatosti a ovlivňování zápasu a tedy celé soutěže. Dělá tím nejen špatné jméno sobě, ale celému fotbalu. Proto když už ty mikrofóny mají, je hloupost je nevyužít, protože v tomto případě jde o vážnou věc a je potřeba to vyřešit. A pokud budou důkazní materiály, tak nebude pochyb o tom, kdo co řekl a v případě potvrzení obvinění by dostal rozhodčí zákaz činnost, v případě křivého obvinění by hráč dostal zákaz startu na x zápasů

Reagovat
vitasrp

Je samozřejmě nesmysl trestat hráče za to, že podal na někoho obvinění.. Protože většina z nich ani nejsou Angličané a opravdu se mohli přeslechnout, špatně rozumět, čili mohlo dojít k čistému nedorozumění. A je naprostý nesmysl v takovém případě někoho trestat za to, že se bránil, když byl přesvědčen, že byl rasisticky uražen..

Reagovat
Arbiter

Reagovat
herbage

no, to máš pravdu, ale i to by šlo elegantně vyřešit. Pokud by podal hráč či klub žádost anonymně v případech, kdy by si nebyli jisti, jestli se hráč nepřeslechl, umožnila by jim FA slyšet záznam a kdyby se to prokázalo, rozhodčího vyhodit a kdyby ne, potřásli by si rukou a bylo by hotovo. Kdyby ale s tím klub či hráč šli na veřejnost, musel by se zveřejnit i záznam a kdyby se prokázalo, že se rozhodčí neprovinil, tak natvrdo trest pro hráče či klub

Reagovat
smazaný uživatel

Kdyby nerozumel tomu, co mu rozhodci rika, tak by to byl taky dement, ze podava nejakou stiznost, a klidne bych ho za to taky potrestal. Proc by mel byt Clattenburg na vsech prednich strankach novin kvuli tomu, ze nejakej moula nerozumi anglicky?

Reagovat
Arbiter

to není jen o tom, že nerozumí, to je o tom, že v tom hluku prostě něco může znít jinak a klidně se může přeslechnout i Angličan. Podle všeho však hráči ten výrok slyšeli docela dobře.

Reagovat
herbage

no, napůl má pravdu, protože je hloupost trestat hráče, pokud tam nebyl úmysl. Ale to moje řešení by vše elegantně a lidsky vyřešilo

Reagovat
Arbiter

tvoje elegantní řešení jen zjisti, zdá rozhodčí něco řekl nebo neřekl, o úmyslu hráče to nemůže říct absolutně nic

Reagovat
herbage

pochopitelně, že řekne. Pokud chceš, aby se to vyřešilo, podáš anonymní oznámení FA (se svým jménem, ale ne do novin či jinak veřejně). FA poslechne záznam, pozve si rozhodčího i hráče a ti si to spolu vyříkají a hráč se rozhodčímu omluví, pokud se přeslechl. Pokud by naopak záznam prokázal rozhodčího vinu, byl by vyhozen a vše by šlo na veřejnost včetně záznamu. Hráč by byl potrestán jen v tom případě, pokud by cíleně nevyužil tuto možnost a jméno rozhodčího veřejně pošpinil. Úplně stejné jako u pomluvy, za kterou můžeš být taky potrestán

Reagovat
Arbiter

Však ani tentokrát hráč do novin absolutně nic neřekl proboha. A jinými slovy, když s tím vyjde hráč ven před novináře a komise rozhodne, že rozhodčí to neřekl, tak se to pro tebe rovná křivému obvinění?

Reagovat
herbage

Mikel možná nic neřekl, ale řeší se to na veřejnosti. A to druhé, to není o žádné komisi, psal jsme v případě, kdy jsou jasné důkazy, tedy nahrávka z mikrofónu. Tohodle případu se to netýká, tady se pravdu nedozvíme

Reagovat
vitasrp

A proč by to ježišmarja měl bejt dement? Vždyť to ani nemusí být o tom, že anglicky vůbec neumí a nerozumí, ale třeba špatně pochytil slovo, přeslechl se, však možností je spousta..

Reagovat
smazaný uživatel

A pokud necemu nerozumim, tak si to domyslim a obvinim druhyho cloveka verejne z rasismu

Reagovat
vitasrp

Ano, žádná jiná varianta vlastně ani neexistuje..

Je fakt strašný se s tebou bavit na téma Chelsea..

Reagovat
smazaný uživatel

S vama dvema je to ale jeste daleko horsi

Reagovat
vitasrp

Ach tak, samozřejmě..

Já s tebou neměl problém až do chvíle, kdy si tu začal na Chelsea plivat při každý příležitosti, kritizovat ji za každou chujovinu a při každý trochu sporný situaci se stavět proti ní.

Reagovat
smazaný uživatel

...coz uz nejakou dobu nedelam. Ani ted, jen se zastavam nejspis nepravem obvinenyho. Casto se rozhodcich zastavam

Reagovat
Arbiter

taky bys trestal člověka, jenž podal trestní oznámení na osobu, které nakonec nebylo provinění prokázáno?

Reagovat
herbage

ne, píši v případě jasných důkazů, kdyby se prokázalo, že šlo o křivé obvinění, čti

Reagovat
Arbiter

fajn, jak prokážeš křivé obvinění, když ti hráči ty mikrofony podle tebe mít nebudou?

Reagovat
herbage

já psal v případech, kdy hráč nařkne rozhodčího a ty důkazy budou

Reagovat
Arbiter

jak si takový důkaz představuješ?

Reagovat
herbage

záznam z mikrofonu, který mají u pusy. Lepší důkaz si představit nelze

Reagovat
Arbiter

ale jak poznáš z toho záznamu úmysl hráče?

Reagovat
herbage

jaký úmysl hráče? Bavíme se tu o tom, že když Mikel řekne, že Clattenburg jej nazval opicí, aby když záznam řekne, že tomu tak nebylo, tak aby byl Mikel potrestán za křivé obvinění, toť celé

Reagovat
Arbiter

takže když si myslíš, že někdo spáchal trestní čin, podáš na něho trestní oznámení, tak máš být potrestán v případě, že se to neprokáže? WTF???

Reagovat
db18

když řekneš, že si ho viděl, jak to krade, ale on nic neukradl, tak by si měl být potrestán, protože si ve společnosti pošpinil jeho jméno

Reagovat
Arbiter

Jenže to není úplně přesné, protože na rozdíl od toho, že vidíš, jak krade, přeslechnout se můžeš.

Reagovat
herbage

ty jsi fakt blb. Čti, když už nemyslíš. Rozepsal jsem to nahoře a pokud ani to nechápeš, tak nevím, jestli má cenu ti to dále rozepisovat

Reagovat
Arbiter

rozepsals něco o tom, jak bude nahráváno to, co řekne rozhodčí. A já se ptám - jak z toho, co se nahraje zjistíš, že hráč úmyslně obvinil rozhodčího? Jak? Ze záznamu akorát poznáš, zdá to rozhodčí řekl, o úmyslu křivě obvinit rozhodčího to nevypovídá vůbec nic.

Reagovat
herbage

19:42 a 20:21 jsem na to odpověděl takovým způsobem, že by to nemělo člověku s základním vzděláním dělat problém pochopit, natož s vysokoškolským

Reagovat
Arbiter

tudíž pro tebe vynesení na veřejnost = křivé obvinění?

Reagovat
herbage

kdyby tu byla tato druhá mnou popsaná možnost, tak zcela jistě ano. Hráč by měl svobodnou volbu a podle toho jak by zvolil, takové by nesl následky

Reagovat
Swarley

nemusí se jednat přímo o křivé obvinění, ale pořád fungují věci jako ochrana osobnosti a podobně...v téhle části práva se neorientuju, ale spíš by mě překvapilo, kdyby se proti tomuhle nedalo nějak právně bránit...

svádět to na to, že se přeslechl a není si jistý, tak na to už je prostě pozdě...pokud nebyl na 100 % přesvědčen, tak byla ta stížnost podána naprosto hloupě a těžko celou situaci může omlouvat tohle...

Reagovat
Arbiter

Podle Bucka přesvědčen byl. Co se týče ochrany osoby, tak není zločin říct, z jakého prohřešku je viněn.

Reagovat
smazaný uživatel

Ale to já samozřejmě chápu. Možná proto do toho ti hráči ani nechtěli jít. Nakonec budou, až se nenajde žádný důkaz a bude to slovo proti slovu, za pitomce. A že není Chelsea kdovíjak populární, to si nemusíme vůbec povídat. Každý hater jen čeká, až se jim bude moci zase vysmát.

Reagovat
vodka

Suarez se přiznal

Reagovat
kiwwi

nenahrava sa to

Reagovat
smazaný uživatel

Plus každou debatu poslouchajou lajnoví, a taky snímajou televize. Tohle není jako když si dva hráči mimo dění nadávajou. Při komunikaci rozhodčího a hráčů hra stojí, a všichni se dívajou na ně. Těch svědků a záběrů kamer na analýzu musí být mrtě.

Reagovat
smazaný uživatel

zajímavé že to slyšeli jen ti hráči a nikoliv kolegové na lajně ve sluchátkách

Reagovat
Pipo123

Možno počuli a len dačo odvetili, napr povedal že Opica a oni na kraji že Ano Ano Ano !!! byť to v československu tak to chápem, plánovali si parbu cez zápas, ale je to v anglicku, takže možno sa pripravoval na halovééén

Reagovat
smazaný uživatel

psalo se, že asistenti nic takového neslyšeli

Reagovat
smazaný uživatel

Jo, jenže tohle je už třetí verze toho co jim měl údajně říct. Proto to vypadá jako kravina.

Reagovat
vitasrp

Jaká třetí verze? Nejprve klub vydal prohlášení, že sudí měl dle všeho použít nevhodná slova vůči dvěma našim hráčům, jedním měl být Mikel a tím druhým Mata. Juana jsme ale z celého případu vynechali a oficiální stížnost obsahovala pouze informace o nevhodné mluvě rozhodčího směrem k Mikelovi. A teď Buck definitivně potvrdil, že mělo jít o výraz opice, o čemž se doposud spekulovalo..

Reagovat
smazaný uživatel

A co to vaše "Já jsem tady pán a vy nevyhrajete." Pak tady měli být urážky vůči třem hráčům, nakonec je z toho jeden, a ten se k tomu ani nehlásí. Prostě je to divné, měníjou se verze a působí to nedůvěryhodně.

Reagovat
vitasrp

Copak snad můžeme za to, co si vymyslí média, proboha??

Tohle je první oficiální vyjádření činovníka Chelsea k dané problematice, fakt nechápu, jak ty spekulace médií můžeš brát za relevantní..

Reagovat
smazaný uživatel

Jaké vymýšlení médií, tohle byly výstupy ven z klubu. Nejdřív nevhodné chování ke třem hráčům, pak k jednomu. Bezprostředně po utkání přišly reakce, a ty nebyly skrz média, žádné médium by se k tomu takhle rychle nedostalo, to přišlo rovnou z klubu přes sociální sítě.

Reagovat
vitasrp

Ty seš vážně jeden z největších vševědů tady na webu, je neuvěřitelný utrpení ti něco vysvětlovat..

Oficiální prohlášení byly tři - první přišlo hned po zápase, ve kterém stálo, že Chelsea podá stížnost kvůli nevhodně užitým slovům vůči dvěma našim hráčům - jedním byl Mikel a druhým měl být Mata. Následně média začala spekulovat, o co vlastně šlo a co sudí prohlásil - to jde kompletně mimo klub.

Druhé prohlášení přišlo ve středu po mači a bylo to oznámení, že klub podává oficiální stížnost kvůli nevhodně užitým slovům jen vůči Mikelovi, v souvislosti s Matou klub po vlastním vyšetřování žádnou stížnost nepodal..

Nyní je tu třetí oficiální stanovisko, poprvé od činovníka klubu, předtím to byly jen nějaká obecná stanoviska..

Snad ti to jako osvětlení situace stačilo..

Reagovat
smazaný uživatel

Média nezačla spekulovat, spekulace jste vytáhli vy, a hned těsně po zápase. A šlo to přes sociální sítě, hned z klubu, takže žádná spekulace médií.

Reagovat
vitasrp

Promiň, ale tady nemám jinou možnost - seš prostě natvrdlej, jinak si to neumím vysvětlit..

Klub podal tři oficiální prohlášení, třikrát pustil něco na povrch světa..

Zbytek, tedy údajné prohlášení sudího - "já jsem tu pán, nenechám vás vyhrát" či snad ta věc o Matovi - seš španělská p*ča", to všechnno byly spekulace médii, pochybných osob z twitteru atp.. Však The Sun a Mirror pak přišli s tou zprávou, kterak hráči CFC vtrhli do kabiny rozhodčích a strhla se tam pořádná mela.

Z oficiálních zdrojů ale nula, nic. Nevím, jak víc bych ti to měl vysvětlit, o týhle kauze něco vím, sledoval jsem to a nevím, co je tak těžký na tom, aby sis přiznal, že se prostě pleteš..

Reagovat
smazaný uživatel

A co je tak těžké na tom pochopit, že je mi jedno kolik oficiálních zpráv Chelsea vydala. Já tady řeším jedinou věc, to že od začátku se mění verze, a proto to na mě nepůsobí důvěryhodně. Ani tuhle verzi nepovažuju za definitivní.

Reagovat
vitasrp

Ale vždyť.. Ty verze mění média, borci z twitteru atp.. Klub se vyjádřil 3x, třikrát řekl prakticky to samé, akorát upustil od toho nařčení Maty.. To je fakt neskutečný.. Vysloveně ztráta času..

Reagovat
M0rb1D4S

Nechápu Víťo proč s ním ztrácíš čas. Vždyť je úplně očividné, že vaří z vody a trolluje.

Reagovat
smazaný uživatel

to pro tebe každý kdo má jiný názor co

Reagovat
M0rb1D4S

Jiný názor příjmu, ale když ti nějaký troll bude tvrdit, že se to všechno několikrát změnilo a použil tady i to, že názory typu "Nevyhrajete" byly napsány na oficiálním twitteru klubu, přičemž mu to Víťa několikrát vyvrátí ale on si pojede pořád to svoje? To je buď troll, a nebo neskutečný idiot..

Reagovat
smazaný uživatel

chápu, že se cítíš být mu zavázaný, ale nemusíš ho omlouvat.

Já jsem si jist, že by si tohle hráči nevymysleli. Prakticky nevidím žádnou motivaci, proč to dělat. A jako pomsta mi to přijde stupidní. Kdyby se prokázalo, že nic neřekl a hráči si to vymysleli, mohl by je hnát k soudu. To si ti hráči radši rozmyslí (nebo jim to v klubu vysvětlí).

Reagovat
smazaný uživatel

Nevím proč bych mu měl být zavázaný. Naopak, kdyby se projevil rasisticky, tak doufám že už si nezapíská. V Británii by s ním udělali krátký proces.

Reagovat
smazaný uživatel

ale víš ...

Reagovat
smazaný uživatel

Ne. Neřeším když nám rozhodčí pomůže, ani neřeším když nám uškodí. Stejně je to rozhodčímu jedno komu pomohl a komu uškodil, a řeší spíš to že odvedl špatnou prácu, a ovlivnil utkání. Vděčnost a vztek jsou na nic, když to nevychází z úmyslu.

Reagovat
smazaný uživatel

no vidíš, že víš ...

Reagovat
smazaný uživatel

Samozřejmě že vím že rýpeš, nejsu Arbiter abych dělal nechápavého a hrál o čas. Ale ten důvod pro nějakou vděčnost, a nebo hájení prostě neexistuje.

Reagovat
smazaný uživatel

Tak za toho Arbetera máš velkej palec.

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Čteš ten článek vůbec? Hráči nechtěli aby se podala stížnost. Tohle je akce klubu.

Reagovat
smazaný uživatel

ale no tak ... kdyby hráči podat stížnost opravdu nechtěli, tak ji klub nepodá.

Reagovat
smazaný uživatel

Ale no tak. Takže podle tebe je v článku lež? Tak o čem se bavíme, já si tam vemu nějakou jinou informaci, prohlásím ju za lež, a budu na základě toho argumentovat. Takže já si vybírám že se hráči spletli a nedokázali správně odhadnout přízvuk. Čili je to celé blbost.

Reagovat
smazaný uživatel

Jakápak lež?

Kdyby hráči opravdu nic podávat nechtěli, tak prostě řeknou, ať nic nepodávají, nebo oni nebudou říkat při jejich slyšení nic. Tím by ze svýho klubu udělali bandu kašparů. A byl by klid.

Reagovat
smazaný uživatel

Jo jasně. Nač číst články když jsi tady ty, a víš co a jak bylo.

Reagovat
Tomekcz

normalni hraci si to nevymysli, ale tohle je Cukotka, oni sou ukrivdeny ze Terry dostal trest za rasismus bez dukazu, tak si hned vymysli dalsi aferu bez dukazu...

Reagovat
vitasrp

Zalez, šašku..

Reagovat
smazaný uživatel

Evra přestoupil kdy?

Reagovat
Tomekcz

evra si nic nevymyslel tam jsou dukazy samozrejme

Reagovat
blade115

Nj slovo Mufáka má vlastně u disciplinárky stejnou váhu jako důkaz...

Reagovat
smazaný uživatel

a opět nesmysl o tom jak se trestalo bez důkazů

Reagovat
smazaný uživatel

Těm to nevysvětlíš, on důkazy znát nechce, takže nejsou a tečka.

Reagovat
blade115

Je to rebel !!

Reagovat
kiwwi

omg, milionkrat sa to prebera v kazdej diskusii a aj tak dokaze prist clovek, co trepne kravinu, ktora sa tvrdila na zaciatku kauzy

Reagovat
blade115

Mě tak bavilo ty vaše kidy číst.

Reagovat
smazaný uživatel

to máš pravdu, raději si napsal blbost

Reagovat
blade115

Sure.

Reagovat
Tomekcz

tak podle vas to tam ma pod palcem Ferguson Association, cemu se pak divite

Reagovat
blade115

Jop, Češi jsou fakt v chápání textu otřesní.

Reagovat
smazaný uživatel

jako že řekl Suarez Evrovi tak, jak si v Latinské Americe normálně mezi sebou lidi říkají?

Reagovat
Tomekcz

me je to jedno jak si nekde v americe rikaj, tady je v anglii... doma at si klidne rikaj ty cura*u, ale na verejnosti to taky nerikam

Reagovat
smazaný uživatel

a když ti to jednou v emocích ujede, tak dostaneš flastr na čtvrt sezony ...

Reagovat
smazaný uživatel

Pritom mu ešte tá špina Evra nadávala na matku...

Reagovat
smazaný uživatel

Jo. To co je košer v JA není košer ve Velké Británii. Aneb jiný kraj, jiný mrav. A jestli tady budeš chtět začat recitovat nějaké islamofilské, a nebo jiné kecy o respektu k zaostalým kulturám, tak si to můžeš rovnou odpustit. Tohle pro mě není argument.

Reagovat
db18

v tom případě by měli potrestat i Messiho za to "ola negro" nebo co tobylo

Reagovat
smazaný uživatel

Možná se to ve Španělsku tak neřeší. Tak znovu. Jiný kraj, jiný mrav. V Británii je prostě rasismus hodně citlivé téma. Podiv se na nějaké jejich seriály, když se o tohle někdo otře, tak se hned snažíjou všichni ukázat že rasisti nejsou. Z hlavy bych ti mohl ocitovat pár scén. To stejné v Německu. Španělsko má jinou historickou zkušenost, nemuseli si projít složitým obdobím kdy se ze španělských černochů stali občané, protože prostě žádní nebyli. Všichni žili v koloniích. A ty Španělsko poztrácelo ještě v době kdy byl rasismus v módě.

Reagovat
db18

tak Německo jede v téhle vlně kvůli 2. světové válce a protože se pořád snaží sloupnout ze sebe nálepku nacistického/rasistického státu...

Reagovat
smazaný uživatel

A Británie se snaží ze sebe sloupnout nálepku státu ve kterém je barva kůže důležitější než schopnosti a nebo charakter. Dlouhá léta to tak bylo. Přečti si Kiplinga a jeho Břemeno bílého člověka, to je perfektní ukázka elitářského rasismu.

Reagovat
db18

a jinak to je běžný právě v Jižní Americe, Drenthe Messiho upozorňoval na to, že se tím cítí "dotčen" - to samé pak Diarra v Realu, když na něj mluvil Heinze či Pipita

Reagovat
smazaný uživatel

A v Zimbabwe je zase běžný rasismus proti bělochům, protože jsou tam občané druhé kategorie a úřady je šikanujou aby je vyštvaly ze země. Jak se ti to líbí?

Reagovat
db18

pokud nejde jen o slovní šikanu, tak je to něco jiného (už spíše podobné tomu, když byl apartheid v JAR a běloši utlačovali černochy)

Reagovat
smazaný uživatel

Fakt? Tak jak by se ti líbilo kdyby ti admin dal ban jenom proto, že se mu nelíbíš?

Reagovat
db18

Nelíbilo - ale on snad Mikel dostal červenou proto, že nepadl Clattenburgovi do oka?

Reagovat
kiwwi

Reagovat
JacoBee

No ono se o tom právě píše už po několikáté a po několikáte jinak...proto tomu nevěřím

Reagovat
smazaný uživatel

Anglie se dostala do zajímavé smyčky.

Reagovat
Swarley

to bylo jasné, že od kauzy Suarez-Evra se s tím roztrhne pytel...těch nadávek proběhne během zápasu desítky až stovky, takže nebude tak těžké jednou za čas něco z toho takhle vytáhnout...

ale na druhou stranu, jak říkali naše maminky, nadávat se nemá, tak to třeba k něčemu časem dobré bude

Reagovat
Swarley

*říkaly

Reagovat
Arbiter

ovšem něco takového je pro rozhodčího podle mého nepřípustné...

Reagovat
Swarley

tak to každopádně, ten je ještě v jiné pozici než hráči myslel jsem to tak nějak všeobecně k těm kauzám, ne vyloženě k téhle...

Reagovat
Arbiter

jasně, jen je tam problém, kdy je to ještě v rámci nějakých hranic a kdy je to za hranicema...

Reagovat
Swarley

ono i hodně záleží na tom druhém, jak ty urážky je schopný přijmout...samozřejmě, máš právo se proti těmto urážkám bránit a to i klidně právní cestou...ale tak nějak mi tohle prostě přijde z mého pohledu přehnané...jak jsem psal minule, v souboji bych mu za nějakou tu urážku kvalitně naložil, vyp-čoval bych ho na dvě doby a jedeme dál...po zápase si podáme ruky a nic se neděje...

jak říkám, to je kus od kusu a dokážu pochopit, že se nějaké nadávka může někoho dotknout, ale pořád je to dle mého spíš úsměvné

Reagovat
smazaný uživatel

no tak jsme se zasmáli a teď vážně

Reagovat
smazaný uživatel

čakám, kedy niekto obviní Blackburn za rasizmus.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

"Paňčelko paňčelko von řek že jsem opičák!"

"No nene!"

Reagovat
smazaný uživatel

To by přeci neměl být problém vyřešit, mají sluchátka a mikrofon s asistentama.

Reagovat
Liquid

zasranej Mufan, zavřít až zčerná dobytek a na píšťalku ať zapomene

Reagovat
smazaný uživatel

Ma na to typicky arogantny kolonizatorsky xicht.

Reagovat
raduinho

Ještě se otočí proti Chelsea, máme tu nesprávně odsouzeného Suareze a Terryho ted dostane pokutu klub za to že si dovolil vznést stížnost, což dělá Sir FA celou kariéru v MU.

Reagovat
smazaný uživatel

Nevim o co se Chelsea snaží.Svědectví tří hráčů Chelsea který jsou cizinci a pořádně neruzumí přízvuku. Navíc každý slovo co rozhodčí řekne slyší dva pomezní a čvrtý rozhodčí

Reagovat
blade115

Ono když na to přijde, tak potřebuješ bejt rodilej Anglán, abys poznal rozdíl mezi Mikel a monkey...

Reagovat
smazaný uživatel

No jelikož rozhodčí pochází z regionu kde maj větší přízvuk a slovo Mikel a monkey se vyslovujou podobne a pridam flustrovany hrace z nichz ani jeden neni v anglii vic nez dva roky tak to pro me je obhajoba rozhodciho

Reagovat
raduinho

Frustrovaný sakra, kde ste to všici vyflusali ?

Reagovat
blade115

Fakt se mi nezdá, že slova Mikel a monkey si jsou natolik podobná, aby to nešlo rozeznat. A hráč s těmi dvěma lety v Anglii je jen Mata, takový Mikel je v Anglii už šest let a tipnul bych si, že pozná, když někdo vysloví jeho příjmení.

Reagovat
smazaný uživatel

Tady jde opravdu o prizvuk a jak se to v dany lokalite vyslovuje. Jaky kdyz treba hraci Liverpoolu Gerrard nebo Carragher zacnou mluvit prizvukem tak jim sotva rozumi anglicani a cizinci uz vubec ne.

Reagovat
smazaný uživatel

O akom prizvuku pises? Ja som tu v Anglicku necely rok a rozoznam, ktory je aky prizvuk, tam kde som bol, niekde zatahuju, niekde slova hltaju ale po casebudes kazdemu rozumiet. Snad okrem Walesanov (neveriem do uvahy Skotov a Irov, ktori tu sa prisposobuju), je kazdemu prizvuku rozumiet. Okrem toho Mikel pochadza z Nigerie, byvalej kolonie Britov, kde sa anglictina berie ako druhy matersky jazyk, teda uradny, a rozpraval uz davno predtym nez prisiel na ostrovy a urcite by po 6 rokoch rozoznal spelovanie slov Mikel a monkey v hocakom anglickom nareci.

Reagovat
smazaný uživatel

Já jsem někde čet že rozhodčí pochází z oblasti kde je silnej přízvuk a monkey se tam vyslovuje tak že to trochu připomíná Mikel. Neslyšel jsem jak se to vyslovuje ale jak jsem psal tak třeba Carragher má silnej přízvuk.Myslim že jsem čet v biografii Šmicera že když si on a Gerrard povídali tak jim skoro nikdo nerozumněl. Navíc je tu ta věc že cokoliv rozhodčí řekne hned šliší další tři lidi. Takže pochybuju že by si profesioální rozhodčí něco takovýho dovolil.

Reagovat
smazaný uživatel

U Mikela jsem si neuvědomil že odkud je a že už je v Anglii tak dlouho. Ale zase se musí brát že tam byli emoce atd a jedno slovo se v tom hluku stadionu může lehce přeslechnout

Reagovat
CHONG

Přijde mi, že se z těchto incidentů dělají zbytečné bouře ve sklenici vody, ale na druhou stranu pokud byl potrestán Suárez i Terry, tak by měl být Clattenburg, za předpokladu že se prokáže, že to opravdu řekl, potrestán ještě daleko přísněji.

Reagovat
smazaný uživatel

Článek o ničem ! Toho bylo ,je a bude furt dost. Takže autorovi

Reagovat
smazaný uživatel

ČTK

Reagovat
smazaný uživatel

tak ČTK

Reagovat
smazaný uživatel

clint eastwood v drsnem harrym odmitl postrelenemu fetakovi zavolat sanitku se slovy "je to jen negr"....

Reagovat
CHONG

Tak Clint se s tím nikdy moc nepáral.

http://www.youtube.com/watch?v=laXgtQryjak

Reagovat
smazaný uživatel

Tvl co by z toho měl, chelsea je fakt na hlavu

Reagovat
smazaný uživatel

tak to rika fanousek toho spravnyho klubu

Reagovat
CHONG

A proč by z toho něco musel mít, prostě se nasral a ujelo mu to, stejně jako Terrymu nebo Suárezovi.

Reagovat
Tomekcz

jenze ty dva sou rasisti uz od pohledu

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
miky10

Chvíli sem ti věřil aspoň na klidnej střed pořadí, ale ty seš fakt jeden z nejhloupějších lidí tady.

Reagovat
mickey mouse

ano, cigán Suarez je rasista už od pohledu, fakt

Reagovat
Tomekcz

Reagovat
CHONG

To je zase blábol.

Reagovat
minoLFC

jj Suarez je uplny rasista...asi by si nan mali v rodine davat pozor

Reagovat
homeles8

lol

Reagovat
smazaný uživatel

hajzel jeden..podplateny Fergusonom poskodi Chelsea a este je rasista..do basy na 88 rokov s nim

Reagovat
smazaný uživatel

Police no longer investigating complaints against Mark Clattenburg.

Reagovat
smazaný uživatel

No holt místní mufani zase blijou nesmysly !

Reagovat
smazaný uživatel

a kde?

Reagovat
smazaný uživatel

Všude Michal Kotukov,kiwwi a spol.... nebudu ty idioty rozebírat.

Reagovat
smazaný uživatel

a jenom oni nebo i ostatní fanouškovské tábory, od kterých tu je plno nesmyslů?

Reagovat
smazaný uživatel

Všiml sem si jen jich.... ostatně jako vždy. Nečetl sem všechny.

Reagovat
smazaný uživatel

což se dalo čekat

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
papos182

Je zrejme, ze jim Clattenburg nic nerekl. Hraci Chelsea na nej byli po prohre, na ktere se Clattenburg silne pricinil, nastvani. Tak hned ze je to rasista. No a kdyz Buck rikal, ze poda oficialni stiznost, tak nechteli, protoze vedeli, ze se nic nestalo. A s pravdou ven jit nemohli, uz bylo pozde.

Reagovat
smazaný uživatel

Tak i to je možné..... ale stejně se NIC nezjistí.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

To je dost možné. Ale jestli by to bylo takhle, tak to bude dost velký průser, aji když to začalo jako ublíženecká klukovina. V Anglii se za rasismus běžně chodí do basy, sice na maximálně v řádu pár týdnů, ale aji tak.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
spider_8

"Je zrejme, ze jim Clattenburg nic "

Reagovat
smazaný uživatel

Sprosté manýry té modré lůzy opravdu nemají meze Ostuda anglického fotbalu

Reagovat
smazaný uživatel

A teď tu o Perníkový chaloupce, tu mám radši.

Reagovat
vladis271

mufani tady válí

Reagovat
smazaný uživatel

Met Police no longer investigating complaint into Mark Clattenburg: "Without victim/evidence.. matter cannot currently be investigated." Takže toľko k tomu

Reagovat
smazaný uživatel

důležité je svědectví jeho kolegů, kteří nic neslyšeli takže spravedlnost nakonec zvítězí a lháři budou potrestáni

Reagovat
Azazelo RD

Mikel je ten, co má stejnou barvu opálení jako Essien, ne?

Reagovat
herbage

Reagovat
smazaný uživatel

Ano a jako Mata.

Reagovat
smazaný uživatel

Chudák Clattenburg. Odpíská velmi kvalitně tak těžký zápas a akorát má z toho problémy, kvůli hráči, který pořádně nerozumí anglicky a hlavně kvůli vedení chelsea, které se snaží rozpoutat rádoby kauzu aneb my jsme ti uplakánci

Reagovat
Tomekcz

Reagovat
fajdax

To si snad děláš prdel ne? Vážně si myslíš že ten zápas odpískal velmi kvalitně?

Reagovat
vitasrp

Hlavně vedení prostě nemělo jinou možnost, než podat obvinění, to jsou zase kecy..

Reagovat
spider_8

Tak on Mikel po 6 letech v Anglii nerozumí anglicky

Reagovat
Tomekcz

Tevez treba taky ne

Reagovat
spider_8
Reagovat
smazaný uživatel

Poriadne nerozumie anglictine, hlavne ze pochadza z krajiny, kde anlgictina je prvy uradny jazyk.

Reagovat
kvasha16

"Odpíská velmi kvalitně tak těžký zápas"

Reagovat
spider_8

Doufám, že si FA i v tomhle případě vystačí s mírou pravděpodobnosti, stejně jako tomu bylo v případech Terryho a Suareze

Reagovat
Tomekcz

tam byly dukazy, tady nejsou, takze neni co resit

Reagovat
spider_8

Kdyby byly důkaty, tak by Terryho odsoudil civilní soud. Nějak ti to nesedí.

Reagovat
smazaný uživatel

jakto

Reagovat
smazaný uživatel

dokazy .. hlavne, ze civilny sud uznal TERRYHO nevinním:)

Reagovat
smazaný uživatel

"Nový Messi", to je sen.

Reagovat
Arbiter

Paráda, hlavně, že skoro všichni diskutující mají úplně jasno, jak to bylo

Chelsea neměla jinou možnost, než podat oficiální stížnost, zbytek nechala na FA. Počkal bych na oficiální vyjádření FA. Vzhledem k tomu, jak probíhala stíhání Terryho a Suaréze, čekal bych trest i pro Clattenburga, ovšem správně by to asi nebylo. Ale co už, FA nastavila nějakou laťku, měla by ji dodržovat.

Reagovat
smazaný uživatel

ako to, že nemala na výber?

Reagovat
Arbiter

Vedení dostalo od hráčů prohlášení, že byl Mikel nějak označen. Co jiného má vedení dělat, než to oficiálně ohlásit?

Reagovat
smazaný uživatel

prečo to na svoje tričko berie klub? prečo sa nesťažujú samotní dotknutí hráči?

Reagovat
Arbiter

Protože existují nějaké oficiální postupy, oficiální cesty. Hráči evidentně nechtěli mít nějaké budoucí oplétačky s rozhodčími. Klub ale kvůli oficialitám musel jednat ihned, protože jakékoliv stížnosti se musí podávat ihned po konci zápasu...

Reagovat
smazaný uživatel

tak to sú celkom na píču postupy. A opletačky s rozhodcami, to si snáď robíš srandu. Rozhodca musí (mal by) byť objektívny, aj keby pískal vrahovi svojej matky a navyše, iných rozhodcov to nemá čo zaujímať...

Reagovat
Arbiter

Jasně, a proto se rozhodčí rozhodovali, že budou bojkotovat zápasy CFC Toliko k objektivitě

Reagovat
vitasrp

Evidentně je to zajímá, viz to prohlášení, že někteří by chtěli zápasy CFC bojkotovat..

Reagovat
smazaný uživatel

Wilfried Bony:"It makes me very sad. It's not Vitesse's fault, but I want to leave Holland as soon as possible."

Wilfried Bony"It's not Vitesse's fault,but I want out of Holland as soon as possible.If I play in England,my familly can visit me."

Wilfried Bony:"After the game with Ajax, where I scored twice, I had to turn my phone off because of clubs interests in me."

Reagovat
smazaný uživatel

Wilfried Bony:"I've got a very tight relationship with my family. I tried to bring my brother here twice, it wasn't accepted. No visa."

Wilfried Bony:"That's not normal right ? They won't even let him come for a few days. The authorities don't explain why. It's a disaster."

Wilfried Bony:"I only see my familly when I go to Ivory Cost now. That's a disaster. It makes me so sad."

Wilfried Bony:"I call them every day, miss them alot. They ask:"we want to see you, when do you leave Holland?" but that's not that simple."

Tak jsem zvědavej kdo po něm šáhne. Já bych ho bral i k nám.

Reagovat
db18

Komu fandíš? Jinak se spojuje s AV a prý něco Chelsea, ale to byl podle mne jen žvást od agenta

Reagovat
smazaný uživatel

LFC

Reagovat
smazaný uživatel

MU.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Swarley

s vámi se nespojuje?

Reagovat
smazaný uživatel

V roce 2007 byl u nás na zkoušce, nevím jestli by k nám chtěl.

Reagovat
Swarley

jsem právě zvědavej kam se vrtne...pro vás by to nemusela být špatná volba, ale těžko říct jak si povede...beztak někdo uloví Dembu a Bony půjde do Newcastlu

Reagovat
miky10

Tak to by měl do Chelsea, tak by mu pak přivedla do klubu i všechny babičky, strejčky atp.

Reagovat
SunFells

200. proti Chelsea

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
fajdax

Reagovat
smazaný uživatel

Zase tady dokazuješ co jsi za trotla? Proč furt? Zuříš,že Chelsea je pořád všude lepší? Dyť už to trvá dlouho tak si zvykni? Však Arsenal není zas tak špatný tým

Reagovat
SunFells

Reagovat
niflheim

Reagovat
minoLFC

toť móda, ktoru zaviedol zmrd Evra

Reagovat
smazaný uživatel

to si trochu pleteš ne...

Reagovat
minoLFC

ne...

Reagovat
Tomekcz

*Suarez

Reagovat
C0br

Reagovat
smazaný uživatel

sa nikomu nestazoval a nevyplakaval

Reagovat
smazaný uživatel

OT:

Neví někdo, jestli se dá stáhnout někde seriál The Class - Life after? Google nic

Reagovat
AjaxFans

Ot: A včerejší díl ano šééfe?

Reagovat
Swarley

včera to byla slabota

Reagovat
AjaxFans

tj jedno,jsem vytuhl a neviděl jsem.v archivu to ještě nemají šulci

Reagovat
smazaný uživatel

Tak včera to zrovna stálo za to

Reagovat
AjaxFans

No ta majitelka byla dobrá škeble

Reagovat
CubONE
Reagovat
smazaný uživatel

ten zúfalý ksicht, keď sa otočil a to zúfalé snaženie zachrániť situáciu hneď potom... keď som to videl prvý krát, tak som si cvrkol od smiechu.

Reagovat
CubONE

Reagovat
smazaný uživatel

doufám že schnije v pekle

Mikel je hodnej kluk a jestli to tenhle rozhodčí opravdu řekl tak doživotnej distanc.

Suarez, Terry a deť znovu. no jo ale zdejší náckové to budou ješte omlouvat

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Miguel19

Chudák Clattenburg. Odpíská velmi kvalitně tak těžký zápas a akorát má z toho problémy, kvůli hráči, který pořádně nerozumí anglicky a hlavně kvůli vedení chelsea, které se snaží rozpoutat rádoby kauzu aneb my jsme ti uplakánci

Neuvěřitelný, jakou show tu zase rozjíždí ti blbci fandící United.

Reagovat
smazaný uživatel

Hlavne to "odpiska velmi kvalitne" a "poradne nerozumi anglicky" . V dnesnej diskusii je tu z nich najtriezvejsi prekvapivo kiwwi.

Reagovat
smazaný uživatel

To je tak ked niekto nerozumie irónii však

Reagovat
smazaný uživatel

psal sem to výše. Je to furt dokola.

Reagovat
smazaný uživatel

Někdo rozjíždí show na diskuzi, někdo v médiích a někdo jen trapně kopíruje příspěvky druhých.

Reagovat
Eric_The_King

Tyvole, fakt! Neuvěřitelní kokoti jsme no.

Reagovat
kiwwi

The Metropolitan Police have ENDED their investigation into allegations made towards referee Mark Clattenburg. No victim has come forward...

Reagovat
smazaný uživatel

Tak to si policajti asi předvolali čárové, a ti řekli že nic takového neslyšeli.

Reagovat
Arbiter

však to je logický závěr...

Reagovat
M0rb1D4S

Terry byl soudem taky zproštěn obvinění a potom si FA záhadně usmyslela, že oni mají důkazy, které soud neměl a potrestali ho.. Takže jsem zvědavý jak se k tomu postaví ta banda šášulů

Reagovat
smazaný uživatel

U Terryho to bylo ale tvrzení proti tvrzení, ne? U Clattenburga zřejmě stačilo vyslechnout tři svědky, a konec.

Reagovat
M0rb1D4S

Bylo to tvrzení proti tvrzení, což ale nevylučuje, že byl Terry zproštěn obvinění.. To, že FA potrestala Terryho jenom na základě tvrzení Ferdinanda "On mi tak řekl, i když jsem to neslyšel" byla ale prachsprostá šaškárna.. A Clattenburg by taky neměl být potrestán, pokud se nenajde nějaký opravdu průkazný materiál, protože trestat bez usvědčujících důkazů je hovadina..

Reagovat
kiwwi

The Metropolitan Police have ENDED their investigation into allegations made towards referee Mark Clattenburg. No victim has come forward...

Reagovat
REPLIKATOR

Do lochu s ním. Rasistou.

Reagovat
smazaný uživatel

Nevěřím. To by si myslím nikdo nestranný na takové úrovni nedovolil. A už bych to ponechal historii a ne to pořád vzpomínat.

Reagovat
smazaný uživatel

FORZA !!!

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Ale nepíská a jen tak pískat nebude. to se mu vyplatilo.

Reagovat
smazaný uživatel

Mikel : ja nie som opica ,

Clattenburg : huš hajzle !

Reagovat
Swarley

300. pro titul MU

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

bože to jsou příspěvky.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
CubONE

Reagovat
niflheim

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
REPLIKATOR

Reagovat
vladis271

to je horšie jak kačacia pečienka

Reagovat
I am Mancunian

Reagovat
mithro

Reagovat
kvasha16

Reagovat
EL Gringo

Reagovat
smazaný uživatel

Mikel a činovníci Chelsea by měli být potrestáni za rasismus, jestli si opici spojují s černochem.

Reagovat
smazaný uživatel
Reagovat
smazaný uživatel

Tomasinho, ohledně tý naší sázky to nechme jen když to vyjde tak, že by někdo vyhrál flašku... Mail na sebe máme Myslel jsem, že si dám na chvíli tady pauzu, ale balím to definitivně, zdejší diskuze a konkrétně jedna fanouškovská skupina by mi nakonec mohla PL úplně znechutit...

Reagovat
smazaný uživatel

Tak nazhle zase za dva týdny. Oceňuji že tentokrát si se zdekoval, a ani si na mě nevychrlil proud urážek a nadávek.

Reagovat
fantomas

Ale tou skupinou beztak míní vás MUfany..

Reagovat
Jollae

len nech ide

Reagovat
smazaný uživatel

To je jeho boj.

Reagovat
tomasinho

Dobře, jak myslíš. Už jsi jednou končil, třeba se vrátíš. Já to chci taky omezovat, už jsem si dal pauzu od tenisportalu do ledna. Pokud to nedopadne nijak a nevyhraje nikdo falšku, tak se měj.

Reagovat
smazaný uživatel

no tak na tenisportalu je snad hoší osazenstvo, jak tady

Reagovat
tomasinho

To zase ne teda. Ale je to tam čím dál horší. Pauzu jsem potřeboval, i když někteří tam jsou fajn.

Reagovat
smazaný uživatel

Teď už to neporuším Chodil jsem sem v pracovní době, když jsem měl klid, už jsem si našel jiný místo, kde toho času nebude tolik, takže jsem i rád... Taky se měj...

Reagovat
tomasinho

Ok

Reagovat
Swarley

co to bylo za sázku?

Reagovat
tomasinho

Sestup QPR o nick. Kdyby spadlo QPR a LFC byl před EFC, mám já flašku. Když se QPR zachrání a EFC bude před LFC, vyhrává flašku Evertonian.

Reagovat
smazaný uživatel

Vzdyt uz jsi to tady balil nedavno. Nakonec si tady zacal psat jeste casteji

Reagovat
smazaný uživatel

Jen táhni pozére

Reagovat
vladis271

ja to držím,vydrž to s tými psychopatmi aj ty.. tiež som mal chuť to zabaliť....

Reagovat
I am Mancunian

chúďatko

Reagovat
vladis271

Reagovat
kiwwi

to je skody

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
I am Mancunian

zmizni a už sa tu neukazuj

Reagovat
smazaný uživatel

Kdo tu bude zaslepeně dštít oheň a síru MU? Ach jo

Reagovat
Bayern +

Škoda.

Reagovat
smazaný uživatel

319. pre futbal bez Clattenburga, Webba a Fergusona

Reagovat
smazaný uživatel

to nejde, to by tady většina lidí neměla na kom léčit komplexy

Reagovat
smazaný uživatel

A spojit si opici s černochem není rasismus? Tím, že funkcionáři Chelsea to tak vzali a navíc to vztáhli jen na někoho a na druhého ne, se chovají rasisticky. Měli by být potrestáni.

Reagovat
smazaný uživatel

Tohle je blbost. Jsou gesta, slova a symboly které mají určitý význam. Každý ví že když uděláš na černocha opičí gesto, tak je to rasismus. Stejně tak každý ví že 88 je Heil Hitler, nebo co to znamená KKK.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Michael Oliver nejlepší PL referee

Reagovat
Honza Matoušek

Jasný. V neděli to zvládl vyloženě na jedničku

Reagovat
smazaný uživatel
Reagovat
smazaný uživatel

Řek snad něco špatně?

Reagovat
vodka

uff, diskuse horší než hajzl v rumunském osobáku...

Reagovat
niflheim

Já dal dva palce a šel pryč

Reagovat
C0br

Bacha, aby se z tebe nestal Slosy

Reagovat
niflheim

No to pozor...ten se v poslední době nějak rozjel

Reagovat
C0br

Výměna pozic konečně pořádnej diskutér a ne zatvrzelej mufan jako ty

Reagovat
spider_8

Vrchol je, že je dneska kvalitnější diskuze pod Messim než tady

Reagovat
REPLIKATOR

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Najlepsiemu rozhodcovi v Anglicku znici karieru ten londynsky hnoj

Reagovat
Tomekcz

Reagovat
smazaný uživatel

hnoj, kteremu fandi cele Cesko vic nez repre

Reagovat
smazaný uživatel

pro chytlave otravy- myslim tim sirokou verejnost nikoliv fotbalovy portal

Reagovat
Kowe

spíš sympatizuje kvůli Péťovi rozhodně bych netvrdil, že fandí..

Reagovat
smazaný uživatel

kdyz odmyslim Real a a Barcu, tak mi opravdu prijde, ze treti je Chelsea, hlavne ted po finale LM

Reagovat
Kowe

Chelsea je rozhodně i před Realem, ale mě šlo o to, že ta široká veřejnost Chelsea nefandí, ale sympatizuje/ přeje ji .... pod fanděním si představím, že ti lidi znají pořádně kádr, dívají se na zápasy, zajímají se o novinky... což u většiny sympatizantů není

Reagovat
smazaný uživatel

Manure? Vsak im pomohol

Reagovat
spider_8

Daniel Sturridge says he needs to be given the chance to show he can score 20 goals in a season for Chelsea!

Přesně tak Věřím, že jak jednou dostane pořádnou šanci, tak už Torrese zpátky nepustí.

Reagovat
smazaný uživatel

CLATENBURG NEJLEPSI ROZHOCI

Reagovat
smazaný uživatel

samozrejme miestny konsenzus je a priori proti zufalej chelsea ktora si to cela vymyslela, mne vsak pride pravdepodobnejsie to, ze sa to naozaj stalo, ako ze si nasrati po zapase vylievali frustraciu tym, ze sa posadili do kruhu okolo ohnika a urobili kontest o najlepsiu a najsialenejsiu bajku ako odplatu

Reagovat
eder

Mně zase přijde zcela absurdní, aby po čerstvých a stále živých kauzách "Evra-Suárez" a Ferdinand-Terry", kdy následně ve spoustě médií kolovaly tisíce fotek a videí s detailními a zpomalenými záběry, kdy do vyšetřování vstupovali znalci z oblasti lingvistiky, odezírání ze rtů a bůhvíčeho ještě, si dovolil rozhodčí v zápase (který byl ten víkend určitě tím nejsledovanějším na světě) něco takového. To by musel být Clattenburg úplně padlý na hlavu...

Reagovat
eder

Ještě dodám, že i při incidentech hráčů, které se odehrají mimo centra dění a pozornosti rozhodčích i záběry kamer se stejně posléze objeví "průkazné záběry a videozáznamy. Kdežto na rozhodčího po přerušení hry jsou de facto všechny ty kamery, mikrofony i teleobjektivy upřeny takřka automaticky. Natož v tak sledovaném zápase...

Reagovat
Cantona

Mal by som otázku, už ubehol nejaký ten čas, to žiadne média nepriniesli, video, foto toho zmieneného momentu, prípadne sa nejaký odborník k tomu nevyjadril ? Pri toľkých kamerách a možnostiach, + že by aj postranní tak riskovali svoju kariéru rozhodcov a robili mu alibi, zvlášť po toľkých škandáloch? Buď by boli fakt tak blbí, bo každý si môže urobiť svoj záver, osobne som zvedavý, čo sa nakoniec zistí.

Reagovat
eder

Tak nějaké fotografie a komentáře už samozřejmě proběhly ( pár odkazů je např. zde http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Clattenburg ), ale zatím vůbec nic, co by naznačovalo provinění Clattenburga byť jen v náznacích.

Reagovat
kiwwi

presne toto som tu minule pisal...postranni sa vyjadrili, ze nic podobne nepoculi hned po zapase, ked si nemohli byt isti, ze (ne)existuje ziadne video, zvukovy zaznam, cize by tak naivne riskovali karieru dvaja postranni a 4. rozhodca, ktory je hlavnym rozhodcom...akokolvek by rozhodcovia stali pri sebe, toto by neriskoval nikto z nich - bolo by to cire sialenstvo

Reagovat
Arbiter

Tohle tvrzení je ale postavené docela na vodě. Při prokázání na videu by klidně mohli nadále tvrdit, že nic takového nezaslechli.

Reagovat
kiwwi

bral by som to, keby to bol jeden clovek...nejak by sa z toho vykrutil - ze sa sustredil na nieco ine, nieco by si uz vymyslel, ale vsetci traja naraz, to je proste nerealne - jednoducho, v tomto pripade by riskovali karieru 2 postranni a 2 hlavni rozhodcovia - jak sa na to pozeram, tak sa na to pozeram, proste nie

Reagovat
Arbiter

chápal bych tvůj postoj, kdyby těch lidí, co mají sluchátko, byla stovka. Čtyři lidi je málo a je to tvrzení proti tvrzení...

Reagovat
kiwwi

ne, su to 4 tvrdenia proti jednemu (dvom?) tvrdeniu

4 tvrdenia ludi, ktori riskuju celu karieru vs. tvrdenie hraca, ktory neriskuje ani hovno

Reagovat
Arbiter

ty ale nechápeš, že rozhodčí tím, že řeknou, že něco takového neslyšeli, nic neriskuji...

Reagovat
kiwwi

prosim?

Reagovat
Arbiter

Co teda riskují? Jak se jim prokáže, že to slyšeli?

Reagovat
kiwwi

eder

14.11.2012 11:35

Reagovat
eder

Pokud by se provinění prokázalo, byla by tím čtveřice rozhodčích de facto usvědčena ze lži a stala by se v očích zúčastněných orgánů (ale i široké veřejnosti) krajně nevěrohodná. Je zřejmé, že to dotyční slyšet museli, pokud by se neprokázala porucha na technickém zařízení, pomocí něhož se dorozumívají.

Reagovat
Arbiter

Z čeho vycházíš, že by tím byli de facto usvědčení ze lži? Že to mohli přeslechnout, není nic nepravděpodobného...

Reagovat
kiwwi

traja ludia nezavisle od seba na uplne inych miestach s inymi ulohami, v tom momente sa okolo kazdeho odohravalo nieco ine, skoleni nato, aby boli 90 minut plne sustredeni na hru a komunikacia prostrednictvom mikrofonov je jedna z najdolezitejsich sucasti ich roboty - a vsetci traja to v tom istom momente prepoculi hej? nula percentna sanca - jednoznacne dohodnuta zalezitost, zdiskreditovani vsetci spolu, koniec kariery

Reagovat
Arbiter

jestli se ke všemu v životě stavíš takovým jednoduchým způsobem, tak je mi tě líto...

Reagovat
eder

Ale soudy v podobných případech skutečně nehledají nijaká složitá rozuzlení a mnohosmyslná vysvětlení, naopak se znaží dospět jednoduchým závěrům.

Reagovat
Arbiter

Tam by vstupovalo více faktorů. Navíc by důkazní břemeno leželo na tom, kdo by ty rozhodčí nařkl ze lži.

Reagovat
vodka

to ano, ale velmi dobrý právník by soudce možná dokázal přesvědčit... museli by ale svědčit Mata s Mikelem.

Reagovat
Arbiter

viz níže kolizní situace...

Reagovat
eder

Jistě, ale na začátku jsme připustili jasný důkaz (resp.prokázání) Clattenburgovy rasistické urážky směrem k Mikelovi. Tím se zároveň prokazuje lež ostatních rozhodčích, pokud skutečně nepodá někdo pádný důkaz, že to skutečně z objektivních důvodů slyšet nemuseli (tím by byla např. prokázaná technická porucha na zařízení apod.).

Reagovat
Arbiter

tím, že se prokáže vina Clattenburgovi se přece automaticky neprokazuje, že rozhodčí lhali, když tvrdili, že toto slovo neslyšeli.

Reagovat
eder

Nejsem sice právník, ale domnívám se, že v tomto případě ano.

Reagovat
Arbiter

no to právě nejde ruku v ruce. Ve chvíli, kdybys řekl, že v době vraždy se vrah zdržoval u tebe, ač je to evidentně lež, tak to je křivé svědectví. Tady to ale evidentní lež není...

Reagovat
kiwwi

a keby som povedal, ze viete co, bolo u mna 5 dalsich ludi a vsetci sa na seba nejak podobali, asi tam on ani nebol

Reagovat
eder

Mně to tedy přijde velmi podobné, v obou případech nemluvím pravdu ze solidarity k pachateli. Pokud jsem byl v obou případech příčetný a nebyly shledány okolnosti takové, které by zdůvodňovaly možnost nevidět či neslyšet, pak nesu plnou odpovědnost za lež (křivé svědectví, zatajování skutečnosti - ať už tomu říkáme jakkoliv).

Reagovat
Arbiter

Tak ono je rozdíl, když tvrdíš, že něco vidíš než když tvrdíš, že něco nevidíš.

Reagovat
vodka

Reagovat
kiwwi

"Pokud jsem byl v obou případech příčetný a nebyly shledány okolnosti takové, které by zdůvodňovaly možnost nevidět či neslyšet"

v tomto pripade je jedno ci tvrdis videl som, alebo nevidel som...ak si niesi isty, povies nie som si isty - ked to raz rezolutne odmietnes so 100% istotou, berie sa to ako za krive svedectvo

Reagovat
Arbiter

Ve chvíli, kdy řekneš, že jsi něco neslyšel, tak je to na tom, kdo tě viní z křivé výpovědi, aby dokázal opak. Točíme se prostě v kruhu. Dokázat úmysl je asi stejně nemožné jako dokázat úmysl v Terryho případě.

Reagovat
kiwwi

jasne, preto ho ani sud nemohol usvedcit, aj ked to bolo kazdemu nadmieru jasne

Reagovat
Arbiter

Stejně ale přistupuju k tomu, co tvrdí rozhodčí. Já nevěřím třeba, že by křivě vypovídali, ale kdyby ano, tak by je to prostě zasáhnout nemohlo...

Reagovat
eder

Tak obecně každý proces je otevřená záležitost a nic není předem jasné, přestože se to může tak zdát. Jsou známy spousty případů, kdy schopný advokát udělá z vraha neviňátko a naopak schopný žalobce pošle nevinného za katr. Já jsem se jen původně zamýšlel nad argumenty pro názor, který na tuto kauzu momentálně mám. Uvidíme, co přinese další vývoj.

Reagovat
eder

Tak z hlediska prosté logiky věci ano, ale je tomu tak i z hlediska judikatury?

Reagovat
kiwwi

prosim?

Reagovat
eder

Jsme sice v rovině spekulací a domněnek, ale určitě by byl brán v potaz posudek zńalce, dále svědectví ostatních rozhodčích a lidí, kteří mají s inkriminovaným technickým zařízením co do činění. Připusťme, že takové zařízení funguje bezproblémově (ostatně proč by v 21.století nemělo) a porucha by nebyla prokázána ani v tom konkrétním případě, tvrzení tří dalších rozhodčích ve smyslu "že nic neslyšeli" by neobstálo před žádnou porotou ani před veřejným míněním. Tedy aspoň si to myslím.

Reagovat
Arbiter

tak pak bys jím mohl říct, aby ti odvykládali veškerou komunikaci, kterou s Clattenburgem v daném duelu vedli...

Reagovat
eder

To bych sice mohl, a dokonce předpokládám, že by toho byli tak na 90% schopni, protože je to jejich práce. Ale to je irelevantní, v tomto případě by stačilo, pokud by byli schopni interpretovat pouze ty nejvýznamnější momenty zápasu. Nemusím zdůrazňovat, že rasová urážka hráče hlavním rozhodčím v takovém zápase na takové úrovni je už něčím zcela mimořádným.

Reagovat
kiwwi

Reagovat
Arbiter

a já teda o tom docela pochybuju. Mohli by ti rámcově říct, jak se rozhodoval a proč, ale o konkrétnosti docela pochybuju. Navíc hlavní rozhodčí není jediný, kdo mluví do mikrofónu, klidně se mohlo stát, že v té chvíli do mikráku promluvil i někdo jiný z té čtveřice...

Reagovat
vodka

to ani ne, ale je jasné, že si spíš zapamatuješ něco, co není obvyklé. Nemyslím si, že by Clattenburg urážel hráče pravidelně a myslím, že je to docela zásadní a nezvyklá věc. Tohoto by si prostě rozhodčí měli všimnout, zvlášť když to údajně řekl po 3. gólu, čili v přerušené hře...

Jestli by to mělo tak brutální dopad na jejich kariéry nevim, přecejenom 4. rozohodčí může říct, že se zrovna hádal s Fergusonem a di Matteem. Minimálně jeden lajnový ale musel slyšet všechno a poměrně "v klidu."

Reagovat
Arbiter

ha, to je právě to, do mikráku mluvili třeba zároveň oba dva, nepravděpodobné to není. A jak pak chceš v danou chvíli separovat, kdo co říká.

Reagovat
kiwwi

tak zavolal som kamosovi rozhodcovi, ako taka komunikacia prebieha:

Vravel, ze sa teoreticky moze stat, ze rozpravaju dvaja naraz, ale je to dost nepravdepodobne. Stvrty rozhodca moze rozpravat az ked stlaci gombik, aby hluk okolo neho nevyrusoval hlavneho rozhodcu. Celkovo sa vyjadril, ze tato teoria je este menej pravdepodobnejsia, ako to, ze sa dohodli a klamali

Dalej povedal, ze keby to Clattenburg povedal a oni by to poculi (pricom pravdepodobnost toho, ze to nepoculi sa podla neho blizi k nule), tak zalezi na tom, ako su v Anglicku delegovani rozhodcovia...keby si Clattengurg vyberal stale tych istych rozhodcov a boli by tim tyzden co tyzden, tak je ta sanca samozrejme vyssia, pretoze postranni su vdaka nemu delegovani na najdolezitejsie zapasy. Ale aj tak vravel, ze podla neho by to prebiehalo tak, ze by sa odmietli k tomu vyjadrit a len tazko si vie predstavit ze bez istoty neexistencie dokazov z externych zdrojov by to vsetci zhodne a razantne odmietli.

Reagovat
Arbiter

takže chápu to tak, že když Clattenburg pískne do píšťaly, tak se ten zvuk rozezní v uších všech rozhodčích? Ovšem když chce promluvit někdo z těch asistentů, tak musí zmáčknout tlačítko?

Reagovat
kiwwi

nie, vsetci pocuju vsetko, rozpravat mozu tiez vsetci naraz (4. rozhodca len po stlaceni tlacitka), ale proste to nie je debatny kruzok a postranni rozpravaju len vtedy, ked oni nieco signalizuju (ofsajd, faul, ruka) - inac rozprava vzdy len hlavny

Reagovat
kiwwi

tak nejak, aj ked praca 4. rozhodcu je HLAVNE o pocuvani hlavneho rozhodcu a interpretacia jeho verdiktov - on by mal byt ten najpovolanejsi, co sa tyka pocuvania toho, co povedal hlavny rozhodca

vecna skoda, ze to nenahravali

Reagovat
smazaný uživatel

Velice nešťastný a emotivní případ. Já, dá se řící Chelsea fandím ,ale tady mi to přijde spíš obráceně...Jde spíše o přesvědčení založeném na pocitech, tže je to značně subjektivní. Pokud nejsou žádné prokazatelné důkazy (mezi ně skutečně nepočítám výpovědi zainteresovaných osob), pak je třeba ctít presumpci neviny. Zvláště když není jisté, zda nějaká škoda (újma) vůbec vznikla (pokud neberu způsob, jakým rozhodoval, ale ten není předmětem sporu).

Reagovat
smazaný uživatel

Kiwwi,ManUntd4ever,prospero (ten obzvlášť),teď to nový defo I am Mancunian.....zlatej Getzo5

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Ty jo, teďka si mi to natřel.

Reagovat
smazaný uživatel

Prosim tě,nefandi si tak..Nepokoušel sem se tě stírat,to zvládáš sám i bez cizí pomoci.A byl to jen takovej povzdech nad úrovní kvality komunity fanoušků MUFC od dob co tu přestal přispívat Getzo.

Reagovat
kiwwi

Reagovat
smazaný uživatel

Jo, a teďka mi napiš že se se mnou tady nikdo nebaví.

Reagovat
smazaný uživatel

To nikde netvrdím,že by se s tebou nikdo nebavil.Co to jako je za odpověď?Tebe sem zmínil z toho důvodu,že začínáš být pěkně otravnej.

Reagovat
fantomas

Daniel Taylor ‏@DTguardian

England team tomorrow: Hart; Johnson, Cahill, Caulker, Baines; Gerrard, Cleverley, Osman; Sterling, Welbeck, Young

Ossieeeee! Obecně to je fajn sestava (měnil bych jen Johnsona s Youngem v ideálnim případě), i když sem teda zvědavej, jak si ti tři veskrze klasický CM rozdělej práci ve středu pole. Ale za solidní odvahu musí Hodgson dostat palec..

Reagovat
herbage

Osman byl konečně povolán?

Reagovat
fantomas

Wake up!

Reagovat
Zaschrona

Nadhera ♥♥♥

Reagovat
vodka

jako Adam Johnson? Ashley je sice vul, ale hrac je to lepsi.

Reagovat
fantomas

Dva posty - RB a LW. Myslel sem Glena samozřejmě.

Reagovat
Eric_The_King

Nedávno tu byla ta debata, kdo z dobrých hráčů v PL ještě nereprezentoval, a Osman tam taky byl zmíněný... Třeba si to někdo přečetl

Reagovat
kiwwi

skusim tipnut, ze Gerrard bude hrat deep lying MF a Clev s Osiem budu pred nim rovnocenna dvojka

ale prave ma napadla este aj druha moznost, a to, ze to bude klasicke 4-4-2 s kridlami Sterlingom a Cleverleym a v utoku Young, Welbeck - a to by si uz Hodgson ziaden palec nezasluzil

Reagovat
smazaný uživatel

Ja si myslim, ze Gerrard a Clev budou hrat stazenejsi roli vedle sebe a budou se delit o rozehravku a braneni (takovy ten model Allen - Britton) a Osman bude hrat pred nima a bude mit podobnou roli, na jakou byl zvyklej z EFC.

Reagovat
smazaný uživatel

sterling Mal by doma oddychovať a nie hrať za repre

Reagovat
smazaný uživatel

pre Chelsea. Takto by to mal riešiť aj Liverpool a nie si nechať srať od FA na kečku.

Reagovat
kvasha16

Reagovat
kiwwi

Reagovat
smazaný uživatel

400. pro Žita 44

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

a od kdy rozhodčí nemůže říkat pravdu

Reagovat
smazaný uživatel

A dyt´ to je vopice, tak vo co gou? Mikel...e-e

Reagovat
vladis271

Dnes do 2. polčasu Jonjo veľa ľudí ho tu dostatočne nedoceäuje, mám taký pocit.

Reagovat
j_mrazik

Je tu mezi diskutujícími nějakej černoch?

Reagovat
smazaný uživatel

chceš ho rasisticky uraziť?

Reagovat
j_mrazik

Jenom bych chtěl, aby mi popsal, co se děje uvnitř, když mu někdo řekne, že je negr. Hrozně by mě to zajímalo, i když vím, že jako běloch to asi těžko pochopím. Stejně by mě to zajímalo.

Reagovat
smazaný uživatel

Aktivují se v něm vzpomínky předešlých černochů o tom, jak kdysi byli utlačováni a byli otroci a ač to sami nikdy nezažili, mají nutkání okamžitě běžet k úřední osobně a okamžitě to nahlásit, nejlépe kontaktovat ještě média a toho hulváta pranýřovat a zničit mu pověst..takhle nějak bych to viděl, ale černej nejsem, tak těžko říct...

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Mada

Reagovat
smazaný uživatel

Zkus se zeptat nějaké žida jestli jsou mu příjemné nacistické hesla. Ideálně takového, komu zmizela půlka rodiny v koncentráku.

Reagovat
Arbiter

Proč do toho pleteš židy a koncentráky? O tom to vůbec není. Je to prostě nepříjemný pocit škatulkování a odsouvání na okraj společnosti.

Reagovat
smazaný uživatel

Protože je to krásný příklad rasismu v praxi. Nacismus považuje židy za zvířata, nepřiznává jim lidská práva, důstojnost, možnost žít sám o sobě, vůbec nic. Doby kdy připlula do Afriky loď, nabrala dva tisíce černochů a do Ameriky jich dovezla stěží půlku, jsou už dávno pryč, tohle si stěží představíš. Ale doba kdy Němci mlátili na ulicích lidi protože byli jiné rasy zas tak daleko není.

Reagovat
Arbiter

Ale co to vypovídá o pocitech černocha, když mu řekneš, že je negr?

Reagovat
smazaný uživatel

Asi stejně jako když by někdo řekl tobě, že jsi rusák, a máš táhnout do Ruska, protože zvířata tady nechceme.

Reagovat
j_mrazik

Ale Rusáci nikdy nebyli zneužívaní, podřadní nebo otroci. Že neznají demokracii a znají jenom mrskání biče nad sebou je věc druhá. Naopak oni byli ti, kteří často utiskovali a omezovali svobodu. Proto chceme, aby táhli do hajzlu. Tohle nemá nic společnýho s tím, že se tady často chovají jako kreténi. To umí i Angláni, Nizozemci i ..... Portugalci.

Reagovat
smazaný uživatel

Já jsem to nenapsal jako argument, taky s tím nesouhlasím. Napsal jsem to proto, abych Arbitera naštval / urazil. Je to nejjednodušší cesta jak Arbiterovi ukázat, že černoch nemá rád když se mu říká negr, potože je to reminiscence na doby, kdy jeho předci byli považovaní za něco menšího než lidi. Stejně tak on nemá rád když mu kladu za vinu něco, za co on jako osoba nemůže, a jeho předkové taky ne.

Reagovat
Arbiter

mě tím ale nenaštveš Takové urážky mám na háku, pokud to nepřijde od někoho, koho si, řekněme, vážím

Reagovat
Arbiter

nic proti, ale v první větě docela dost kecáš, zjisti si něco o ruské historii a můžem se bavit

Reagovat
vladis271

Taktiež sú preč doby, kedy Slovania boli pre Rimanov barbari a robili im otrokov. Otroctvo je svinstvo, ale porovnávať ho s nacizmom? Otroctvo bolo účelové, išlo o pracovnú silu. Koncentráky, tam išlo o likvidáciu určitej rasy. Porovnávať holokaust s otroctvom je degradácia a zosmiešňovanie holokaustu a židovstva.

Reagovat
Arbiter

však stejně ty rasistické urážky jsou spíš výsledkem xenofobie než rasismu...

Reagovat
vodka

Reagovat
smazaný uživatel

nemôžeš porovnávať holokaust s otrokárstvom a černochmi

Reagovat
smazaný uživatel

Ano můžu. Přečti si Hannah Arendt - Původ totalitarismu, nebo třeba O nerovnosti lidských ras - od Gobineau. Oboje doktríny vycházíjou ze stejných východisek.

Reagovat
smazaný uživatel

Židov by som nenazýval rasou...

Reagovat
vladis271

hádam to nejdeš porovnávať.

Reagovat
smazaný uživatel

keď im to povieš ty tak sa nič nedeje...vysmeje ťa a zmláti. Im len vadí keď sa cítia v práci alebo u doktora a tak voči bielym menejcenný. Rozumný černoch to samozrejme zoberie z nadhľadom :) Ale vačšina starších zažila časy keď si nemohli kvoli tomu, že je čierny nájsť prácu takže budú na to háklivejší.

Reagovat
smazaný uživatel

Fascinuje mě jak se lidi kteří se dlouhodobě projevujou bez jakékoliv špatky emaptie domnívajou, že se dokážou vcítit do pocitů jiného člověka.

Reagovat
smazaný uživatel

Tomu se dá rozumět. Dělat z někoho méněcenného, kvůli barvě kůže je absolutně mimo, takže tomu rozumím.

Ale co mě dostalo, viděli jste tu Survivora S22, kde byl Phillip Sheppard?? Ten z pranýřoval jednoho hráče, že je rasista jen to poznal z pohledu, že se tak kdysi někdo koukl na jeho dědu. To bylo divadýlko :)

Reagovat
Arbiter

já bych ti mohl ten pocit popsat jako Rus, který pár xenofóbních výlevů zažil...

Reagovat
j_mrazik

Vy si to zasloužíte, oni ne.

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
db18

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
vodka

Reagovat
miky10

Reagovat
vladis271

podľa mňa ste citlivky a strašne to prežívate, plus ste až moc empatický.

Nie som černoch, ale som silná osobnosť a ked mi niekto povie, že som zmrd, tak sa neurazím. My v partii sa oslovujeme aj horšie.

Ak tu nejakému mufanovi napíšem, že je zmrd, tak začne plakať a poukazovať na moju vulgárnosť, wtf u nás je taký človiečik okamžite označený nálepkou pussy.

Podobne tak nejak predpokladám, že aj černosi si nato zvykli, samozrejme výraz neger ešte môže evokovať hrubú nadávku, ale celý tento hon na rasizmus mi príde prehnaný. A to hovorím z pozície človeka, ktorý je skôr ľavicovo a antifašisticky založený.

Reagovat
j_mrazik

Chápeš to, že jako bílýho chlapa tě v podstatě nejde urazit?

Reagovat
smazaný uživatel

super názor. Mladí "niggas" sa medzi sebou tiež urážajú. Lenže problem je, že ty si ako všetci ostatní. Si zober, že nemáš ruku a niekto cudzí k tebe príde a začne sa ti vysmievať, že si nenájdeš robotu kvoli ruke a budeš celý život len kripel. Rovnako sa bude cítiť aj černoch.

Reagovat
vladis271

Nie, opäť hrušky s jablkami. Nemať ruku je silný hendikep. Ak by som ju nemal a niekto sa mi vysmieva, tak sa samozrejme urazím, alebo mi príde samého seba ľúto, cítim sa degradovaný.

Ale namť ruku a byť černoch sú 2 odlišné veci preboha. Chceš mi povedať, že tvrdíš, že byť černochom a nemať ruku je to isté. Práve si neuveriteľným spôsobom urazil všetkých černochov. A takto by to nezvládol ani Kotleba.

Reagovat
smazaný uživatel

Neuveríš. Ale niekedy to bolo to isté. A niektorí sa tak cítia doteraz.

Reagovat
kiwwi

basnik a silna osobnost v jednom, to je vladis

Reagovat
vladis271

a ty si zmrd, no, každý sme nejaký.

Reagovat
Arbiter

hanzi111 ho tady pojmenoval jinak

Reagovat
smazaný uživatel

Tohle není vůbec pravda. Stačí se podívat jak tady reagujou Slováci když je někdo vyhání protože je to Eurofotbal.CZ Skáčou tady uraženě jako čertíci z krabičky. Dneska to určitě ještě zažiješ při derby. Kdybyste měli ještě k tomu jinou barvu kůže, tak byste se z toho mohli pominout. Tak neříkej co všecko sneseš, když nesneseš ani tohle.

Reagovat
vladis271

SLOSY tu bude onanovať, myslíš, že naňho ako bude reagovať? Moja reakcia na čobolák zmizmi bude vždy " "

Reagovat
smazaný uživatel

Taky to svědčí o malosti ducha oněch Čechů, kteří je vyhánějí i Slováků, co vyskakujou.

Reagovat
smazaný uživatel

Pravda. Není to dokonalý příklad, ale je to nejblíž jak se tady na EF dá přiblížit pocitu rasismu. Pokud nebudu brát klubovou příslušnost jako "typ rasy", což by sice byl socilogicky extrém, ale psychologicky by to fungovalo jedna báseň.

Reagovat
j_mrazik

Děláš, jako bychom věšeli fandy ManCity nebo Chelsea za strom nebo je upalovali. Černochům nebo homosexuálům se tohle dělo.

Reagovat
smazaný uživatel

Tak jinak. Na gymplu nám náš učitel občanky vysvětloval co je to rasismus. Nejdřív řekl "Jste dost chytří abyste se našprtali nějaké údaje z historie, takže vám dám zážitek z první ruky." Rozdělil třídu na polovinu podle barvy očí, a nás modrooké nechal po škole. Za trest. Když sme se zeptali proč, tak řekl že protože sme modroocí, a že možná to tak příště udělá znova, protože může. Ta druhá půlka šla na oběd a dom. Tohle nám řekl, ve skutečnosti ty hnědooké dovedl na školní pozemek, a nechal je tam vyplevelovat záhon, s tím že my sme šli na oběd. Tohle je rasismus v praxi. Vykašli se na nějakou barvu kůže. Rasismus je doktrína, která říká že někdo je méněcenný proto, protože se někdo jiný tak rozhodl. A je v podstatě jedno jestli jde o kůži, nosy, barvu očí, náboženství, a nebo jazyk. TY si špatný, TY jsi ostuda, TY jsi ubožák, a ať v životě uděláš cokoliv, vždycky ubožákem zůstaneš. Tvoje děti budou ubožáci, a jestli si najdeš ženu, tak bude sdílet tvůj osud životního loosera. Tohle je rasismus v praxi.

Reagovat
smazaný uživatel

Skvělej učitel Víc takových.

Reagovat
smazaný uživatel

No, až na to že mě skoro nechal rupnout z matiky byl strašně fajn.

Reagovat
Arbiter

no to si pleteš, to s rasizmem jako takovým nemá nic společného, rasizmus je perzekuování skupiny lidí na základě rasových odlišností. Modrooky se od hnědookého liší jen dejme tomu jedním druhem alel...

Reagovat
Tomekcz

cernoch a beloch se taky lisi jen v barve ...

Reagovat
Arbiter

to není úplně pravda, pravdou je jen to, že z vědeckého hlediska je koncept rozdělení lidí na rasy nesmyslný...

Reagovat
kiwwi

omg, ty si jak zaseknuta obohrana platna co chrli poucky

princip je proste totozny

Reagovat
Arbiter

Ve chvíli, kdy napíše, že rozdělení skupin na základě jednoho znaku a následné nadřazování té jedné skupiny na úkor té druhé je rasismus, tak to prostě není pravda.

Reagovat
smazaný uživatel

bohužiaľ je to pravda :) tentokrát si mimo..si to priznaj aspoň

Reagovat
Arbiter

Dívej, slovo rasizmus má nějakou definici, tak proč pod ni přiřazovat něco, co definici nesplňuje? Ano, je to hnidopišství, ale s takovou se můžu začít bavit o Mléčné dráze a mít tím na mysli celý vesmír.

Reagovat
smazaný uživatel

ber to ako chceš. Ale definicie a realita sú dve rozdielne veci

Reagovat
Arbiter

pokud chceš používat nějaký termín, tak by se měl s tou definici shodovat. Pokud to používáš mimo vymezenou definici, tak to slovo začne postrádat svůj význam...

Reagovat
kiwwi

jj, u takych ludi ako si ty

Reagovat
Arbiter

fajn, vytvoř si vlastní význam u každého slova, jestli je ti libo. Důsledky si asi nedokážeš představit, viď?

Reagovat
kiwwi

je to rasizmus v praxi ty trulo...svoj pouckovy rasizmus si tu mozes prezentovat kolko chces

Reagovat
Arbiter

"Rasismus je doktrína, která říká že někdo je méněcenný proto, protože se někdo jiný tak rozhodl"

To není pravda. Teda ne úplná.

Reagovat
smazaný uživatel

A židi se od Němců liší tak, že je ani nepoznáš. Jejich odlišnost je akorát v náboženství a kultuře. Jestli tomu nevěříš, tak ti dám pár ukázek herců které mají židovský původ, Natalie Portman, Scarlett Johansson, Jason Segel - ten hraje skoro dvoumetrového skandinávce, Maggie Gyllenhaal. Stejně to gró je jiné, akorát ti ho asi nejde vysvětlit.

Reagovat
Arbiter

Jejích odlišnost je zejména etnická, což definici rasismu naplňuje. Stejně tak u Rómů...

Reagovat
smazaný uživatel

Fakt? Kámoš je syn katolické matky. Podle rabínských zákonů křesťan. Podle Norimberských je to tříčtvrteční žid, určený k likvidaci. Je pokřtěný, slaví vánoce, podle vzhledu bys ho na žida netipl. Jaká genetika je v tomhle?

Reagovat
Arbiter

je jeho matka etnická židovka?

Reagovat
smazaný uživatel

Ne. Jinak by přece musel být žid podle rabínských zákonů. Židovství se dědí po matce, ergo, jsi žid, pokud byla tvoje matka židovka. Kdekoliv se řetěz přeruší, tam židovství končí. Náboženství otce nikoho nezajímá.

Reagovat
smazaný uživatel

Respektive nikoho z rabínů, nacisty pochopitelně zajímalo.

Reagovat
Arbiter

No počkej, tak v tom případě jsi mi zatajil důležitou informaci. To, že nějaká skupina tě za žida nepovažuje tě přece z té etnické skupiny nevylučuje Geneticky je samozřejmě po tátovi "z poloviny" žid...

Reagovat
smazaný uživatel

Nezatajil, vždyť jsem ti říkal že je tříčtvrteční. Takhle můžeš ocenit ten paradox. Podle kultury do dané skupiny nepatří, podle jejich zákonů taky ne. Ale podle zákonů které určil někdo jiný ano. Rasismus nikdy nebyl o zjevných znacích, vždycky byl jenom o škatulkování. A škatulky se upravujou jak se to hodí. Za Reichu se měřil tvar lebky, podle teorie že germáni jsou dlouholebeční, a slované krátkolebeční. Měření ukázal opak, takže se tahle charakteristika potichu vytratila - od té doby už nebyla dlouholebečnost uváděná jako důkaz germánské nadřazenosti, ale jako důkaz slovanské omezenosti. A tak je to se vším. Japonci se Němcům hodili, aji když z hlediska jejich rasistických teorií jde jednoznačně o podlidi. Muslimové se od židů liší hlavně náboženstvím, kulturně jsou od Němců mnohem dál než židé, a stejně s nima Němci spolupracovali. Nebo neonacismus. Podle staré doktríny byli slované podlidé, podle neonacismu už existuje koncept bílé rasy - a nemusí být nutně germánská. Samé škatulky.

Reagovat
Mada

Reagovat
vladis271

Ono to tak aj funguje. Slovenský scouser je českému scouserovi 1000 krát bližší ako slovenský scouser slovenskému mufanovi.

Reagovat
eder

A proto: Mufani všech zemí, vyližte si prdel!

Reagovat
vladis271

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
cristiano.K.

nevěřím

Reagovat
smazaný uživatel

tu máš názor na dnešný rasizmus od človeka ktorého osobne rešpektujem. Je inteligentný a vie o čom rozpráva.

http://youtu.be/FvsfvQT21Oo

Reagovat
vladis271

poviem to takto. Nech už je rasizmus čokoľvek, tak v určitej forme pretrvá vždy. A tieto naše reči, ani iniciatíva FA v Anglicku natom nič nezmenia. Neuznávam a sú mi proti srsti všetky mimovládky ako ĽPR. Reči nikdy nič nevyriešia. Nacionálny socializmus zastavili červená armáda a spojenci.

Aj preto, v dnešnej dobe opovrhujem tými sráčmi, čo si dovolili Dobrovodského nazvať extrémistom, ale musím vyjadriť rešpekt k organizáciám ako ANTIFA.

Reagovat
vodka

south park - S11E01 - apologies to jesse jackson. Tady je to celkem pěkně vysvětlené.

Reagovat
j_mrazik

Taky mě to napadlo.

Reagovat
Miguel19

Já mám přezdívku Černoch, jestli ti to pomůže

Reagovat
niflheim

Jsem propásl nějakou dobrou diskuzi?

Reagovat
smazaný uživatel

a rekl snad lez?

Reagovat
Pigeon

Frustrace a trapnost jak Chelsea, tak fanoušků tohoto komického klubu.

Reagovat
smazaný uživatel

proč se nestaráš o svůj klub ( united?) ? nevšiml sem si že by se fanoušci chelsea do vás taky naváželi

Reagovat
smazaný uživatel

Bože to je humus tady

Reagovat
smazaný uživatel

500. proti rasizmu

Reagovat
kiwwi

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
vodka

Reagovat
smazaný uživatel

Problém rasismu uměle vyvolávají média, aby bylo o čem psát.

Reagovat
Mada

Reagovat
cristiano.K.

stačilo by,aby rozhodčí nepomáhali MU a flustrovaní fotbalisté by si tyto gesta odpustili.

Reagovat
Arbiter

Reagovat
smazaný uživatel

Nebo by stačilo aby dospěli.

Reagovat
cristiano.K.

přitom Webb vzhledově vypadá dost dospěle

Reagovat
smazaný uživatel

Nearbitruj

Reagovat
alcantara

Ak by na mna flusali, tiez by som sa asi ozval.

Reagovat
cristiano.K.

Reagovat
kiwwi

After the Under 21s victory on Monday, #Mufc have played 6 games v Newcastle at all levels this season and have won all 6 (agg score: 21-5)

Reagovat
kiwwi

nominacia FIFA na gol rok 2012

http://www.whoateallthepies.tv/videos/147088/fifa-announce-puskas-award-2012-shortlist-the-nominees-are-as-follows.html

vsetko prenadherne goly, ale asi by som hlasoval za Stocha...ta technika zakoncenia je genialna

Reagovat
smazaný uživatel

Ty sprostý rasisto!!! Emmanuel Agyemang-Badu dal mnohem lepší gol, ale je černej, tak bys dal radši Stocha !!! Diskriminace!!!

Reagovat
fantomas

Ježiši, zase ten Ben Arfa. Bych jenom v PL ročníku 11/12 našel aspoň tři speciálnější, namáhavější, obecně hezčí góly.

Pro mě je top Hassli.

Reagovat
kiwwi

no s tym Arfon s tebou vobec nesuhlasim....teda ked mi hodis tie tri specialnejsie a namahavejsie goly, tak porozmyslam

Reagovat
smazaný uživatel

určitě tam měl být ten Pappis, jak už se v článku píše..

Reagovat
fantomas

Z fleku se mi vybaví Persie v EFC, Cissé v Swansea a Walker v Blackburn. Pak by určitě šel i nějakej Papiss proti CFC, všechno speciálnější než Ben Arfův rovnej běh skrz legrační hráče Boltonu.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
kiwwi

ani jeden

Reagovat
fantomas

Njn, to mě hrozně mrzí teda. Asi budeš velkej fanoušek stovky...tam se taky sportovcum aplauduje za čistej, rovnej průběh.

Reagovat
kiwwi

som fanusik Ryana Giggsa

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
cristiano.K.

Reagovat
Honza Matoušek

Hassli krásnej, ale pro mě je to prostě náhoďák... Takhle to trefit těžko chtěl. Víc ocenim goly, ve kterých je vidět snaha o to, co potom i udělá. Hassliho střela podle mě typicky sjela po noze a náhodou z toho byl takovejhle super gol

Reagovat
kiwwi

a preto tak vysoko radim Mina...ten proste vedel co chce urobit a naprosto dokonale to tak aj urobil

Reagovat
cristiano.K.

přijde ti jednoduché přejít půl hřišti sám s míčem u nohy a zakončit golem?Trefené míče z voleje jsou hezké,ale furt je to jen jeden dotek. O námaze teda nemá moc smysl se bavit.

Reagovat
kiwwi

Reagovat
Chazy

Například ten Rooneyho gól nůžkama..

Reagovat
kiwwi

noznicky su ale ale nieco viac proste :)

tu sa tiez rozhodujem medzi Stochom a Falcaom

Reagovat
fantomas

Ani u tý nohy ho neměl no.

Reagovat
EL Gringo

Reagovat
niflheim

Cissé?

Reagovat
C0br

Ten Messi by tam byl i kdyby všechny jeho góly byly doklepy z metru to je fakt šílenství

Reagovat
Jardin

to Neymarovo zrychlení

Reagovat
miky10

Top 3 asi Falcao, Stoch a Hassli.

Reagovat
Rssa

Pěkné branky, v TOP3 určitě Neymar, Hassli a Maella

Reagovat
kiwwi

http://www.premierleague.cz/aktualne/reprezentace--seniorsky-tym/vzestup-hubeneho-kluka/?aktualitaId=9825

hmm, to ze je skvely futbalista som tvrdil uz davnejsie, ale charakterovo som mal o nom inu predstavu - asi to ma na svedomi Hrubas!!!

kazdopadne mu velmi prajem

Reagovat
miky10

Zajímavá taktika, dočíst se až ve čtvrtym odstavci, o kom je vlastně řeč.

Reagovat
fantomas

Reagovat
smazaný uživatel

Vzdyt ja jsem nikdy nic spatnyho o jeho charakteru nerikal, ja jsem rikal, ze potrebuje ustalit vykony a odnaucit se solovani.

Reagovat
kiwwi

sa mi zdalo, ze si ho oznacoval ako takeho blbecka namysleneho

Reagovat
smazaný uživatel

Hmm, to nevim, namyslenej mi nikdy neprisel, ale vsichni tady ti hraci, co tahaji sami balon a sestkrat provahaji moznost prihrat, jsou pro me tak trochu blbecci

Reagovat
Kapřík

Multikulti a spol. nadělali problémy tam, kde do té doby nebyly a podle toho to teď vypadá. Zbytečné napětí a excesy.

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele