Scaloni o Messiho nenahraditelnosti: Už jen jeho přítomnost má na všechny obrovský vliv

Lionel Scaloni, trenér úřadujících mistrů světa z Argentiny, poskytl tamní redakci Livesport Zpráv exkluzivní rozhovor. Podrobně se v něm věnoval možnému nástupci Lionela Messiho, rozhodnutí Rodriga De Paula hrát za Inter Miami, budoucnosti talentovaných hráčů jako Nico Paz a Franco Mastantuono nebo blížícímu se mistrovství světa.

Ve funkci trenéra argentinské reprezentace za sebou máte už 70 zápasů. Jak tuto metu vnímáte?

"Je až neuvěřitelné, že jsem tady tak dlouho. Mám velkou radost, že tady stále můžu být."

Jste u jedné z nejúspěšnějších ér argentinského fotbalu.

"Ano, měli jsme štěstí, že jsme se toho mohli stát součástí. A to hlavně díky hráčům, kteří nám ve výsledku dali náš způsob hry. Doufejme, že v tom budeme moci pokračovat. Je to pořád těžší a těžší, ale podstatné je nepřestávat se snažit."

Řekl jste, že tým je silnější bez ohledu na to, jestli zrovna hraje Messi. Jak jste toho dosáhli?

"Když je na hřišti, víme, jak hrát. Ale tým pochopil, že i když na hřišti není, naše hra musí zůstat stejná. Naštěstí máme hráče, kteří jeho absenci zmírňují, což je důležité. Bez kvalitních hráčů je to těžké, ale my si můžeme vybírat z těch nejlepších. A máme jich obrovské množství."

Nyní vás v kvalifikaci mistrovství světa čekají poslední dva zápasy s Venezuelou a Ekvádorem. Co od nich očekáváte a na co se zaměříte v období před šampionátem?

"Pokusíme se držet naší hry a vydat ze sebe to nejlepší. Ale také můžeme využít toho, že jsme se již kvalifikovali, a dát příležitost hráčům, které jsme jsme v kvalifikaci ještě neviděli a chceme si je vyzkoušet."

Světový šampionát v roce 2026 je jednoznačným vrcholem příštích několika měsíců. Ale co potom? Vidíte se jako trenér národního týmu i po šampionátu?

"Nikdy jsem nepřemýšlel v rámci let. Nemyslím ani na mistrovství světa, ale jen na dva nadcházející zápasy, na Venezuelu a Ekvádor. Potom budu myslet na turnaj ve Spojených státech. Nemá cenu myslet moc dopředu, jinak se člověk rozptyluje od toho, co se blíží. S asistenty vždy myslíme jen na věci, které nás čekají v nejbližší době, dál se nekoukáme."

Messi před srazem uvedl, že se jedná o jeho poslední dva kvalifikační zápasy v dresu národního týmu. Jste připravení na to, že v reprezentaci po světovém šampionátu pravděpodobně skončí?

"Teď si ho prostě musíme užít, jak to jen půjde. Je jasné, že jednou skončí, argentinská reprezentace ale bude muset fungovat i bez něho. Bude to obrovská ztráta pro nás i pro celý fotbal, protože každý, kdo miluje fotbal, ho chce vidět na hřišti. Ale budeme to bez něj muset zvládnout."

Našel argentinský fotbal jeho nástupce?

"Ne, nenašel. A ani ho najít nemůže. Messiho nejde nahradit."

Ani ve světě nevidíte nikoho, kdo by ho mohl zastoupit?

"Ne. Mohou se objevit skvělí hráči, kteří budou tvářemi nějaké éry, ale to, co dělal on, a jak dlouho to dokazoval, je podle mě neopakovatelné. V tom si troufnu říct, že něco podobného neuvidíme. Leo je podle mě nedostižný."

Ale je mu už 38 let. Je pro tým stále tak důležitý jako v minulosti?

"Už jen jeho přítomnost má na všechny obrovský vliv. V kabině každý sleduje, co dělá a říká. Pro spoluhráče je obrovsky důležitý, respektují ho ale i soupeři a rozhodčí. Tím vším je pro nás extrémně platný."

Máte s Messim spojený jeden konkrétní okamžik, kterým byste ho charakterizoval?

"Jeden určitě ne, jde spíš o nějaký širší obrázek. Zažili jsme spoustu zápasů, ve kterých ukázal, že je hráčem, který se rodí jednou za generaci. V reprezentaci odehrál spoustu zápasů ve stavu, ve kterém by jiní nenastoupili. On ale vždycky pomohl týmu. Tohle jsou věci, které si člověk nese s sebou."

Messi od léta 2023 působí v americké MLS. Před pár týdny za ním do Miami přestoupil další reprezentant De Paul. Co říkáte na jeho rozhodnutí? Není to pro něj krok zpět?

"Rodrigo nás o tom, že jde do Miami informoval. Stejně jako u jiných hráčů reprezentace jsme mu ale do jeho rozhodnutí nijak nezasahovali. Hráči často přestupují i kvůli jiným faktorům, než je sportovní kvalita. Roli hraje rodina, blízkost domovu a další nefotbalové záležitosti, proto se do těchto věcí s kolegy z reprezentace nemícháme. My budeme hodnotit jeho výkonnost na hřišti. Nezajímá nás liga, ve které hraje, ale to, jak v ní hraje. Pokud bude pokračovat na úrovni, kterou od něj známe, bude dál součástí národního týmu. Dobře víme, jaký je. Víme, že je oddaný týmu a ohromně soutěživý. Nemyslím si, že se to v Miami nějak změní."

V dresu Interu naskočil zatím do devíti zápasů, ve kterých vstřelil gól a přidal pět asistencí. Jak se vám líbí jeho vstup do nového angažmá?

"Je to člověk, který do toho vždycky dává všechno. Vypadá to, že do týmu zapadl velmi dobře. I proto říkám, že není důležité, kde hraje, ale co dělá na hřišti. Na srazu si samozřejmě vyhodnotíme, jestli bude hrát, nebo ne. To už ale záleží na něm a jeho výkonech na tréninku."

Výborný vstup do nového ročníku má v Chelsea Enzo Fernández. V londýnském celku patří k lídrům, dokonce nosí i kapitánskou pásku.

"Je skvělé, že se tam adaptoval. Je to komplexní hráč a drží si špičkovou úroveň v nejlepší lize na světě. Má trenéra, který rozumí jeho hře, a je vidět, že je spokojený. Doufám, že si to udrží až do konce sezony. Jsme rádi, že zůstal a je jednou z tváří Chelsea."

V Chelsea hraje pod neustálým tlakem, pomáhá mu to i v reprezentaci?

"Jsou to kluci, kteří odmalička v něčem soutěží, tlak na fotbalovém hřišti pro ně proto vůbec nic neznamená. Enzo je jedním z nich. V posledních měsících ukázal, co všechno dokáže ve velkých zápasech, navíc dostal kapitánskou pásku. V Chelsea může dokázat velké věci."

A v reprezentaci? Vidíte v něm lídra, který by mohl zacelit díru po Messim?

"Slovo lídr má spoustu konotací. Můžete být lídrem bez mluvení, můžete být lídrem tím, že mluvíte, můžete být lídrem správnými slovy, nebo můžete být lídrem tím, jak hrajete, protože jste zkrátka dobrý ve fotbale. Do této role se může dostat hned několik hráčů. Je ale jasné, že Enzo k tomu má předpoklady a vzhledem ke svému věku je předurčený k tomu, aby táhl reprezentaci ještě mnoho let."

V budoucnu by se k Fernándezovi mohli připojit mladíci Nico Paz nebo Mastantuono. Oba dva jste povolal na aktuální sraz, jsou podle vás budoucností argentinského fotbalu?

"Jsou to velmi mladí hráči, kteří toho mají spoustu před sebou. Nico je fotbalista, který umí dát gól, je fyzicky silný a kromě práce dopředu je výborný i směrem dozadu. V Comu ho trénuje Cesc Fábregas, který ho může hodně posunout. Nico je na začátku své dráhy a je předurčený k tomu, aby se v národním týmu usadil na dlouhou dobu."

A co Mastantuono, který v létě přestoupil do Realu Madrid?

"Franco a Nico jsou v podobné situaci. Jsou to mladí kluci, kteří udělali velké kroky ve svých kariérách. Franco přišel do obrovského týmu a každý ví, co v něm je. Trenér Xabi Alonso ho nasadil do všech tří ligových zápasů, rozumí jeho hernímu stylu a bude ho dál rozvíjet. On od začátku svého působení v Realu vypadá hodně uvolněně, přitom je mu stále teprve 18 let. Je to fotbalista, před kterým je obrovská budoucnost."

O čtyři roky starší než Mastantuono je Giuliano Simeone, který od začátku minulého ročníku pravidelně naskakuje v Atlétiku Madrid. Pod vedením svého otce Diega vyrostl až v reprezentanta. Pomohla mu v tom i typická Simeonovská nátura?

"Rozhodně. Má totiž stejnou fotbalovou DNA jako měl Cholo (Diego Simeone), když ještě hrál. Je ohromně soutěživý, chce se stále zlepšovat, navíc stoprocentně plní trenérovy pokyny. Je to zajímavý typ fotbalisty a má stále hodně prostoru ke zlepšení. Je pravidelnou součástí nominací a věřím tomu, že to tak bude i dál. Je radost ho trénovat."

Ani jeden z mladíků, o kterých jsme se bavili, nebyl na zlatém šampionátu v Kataru. Jak na velký úspěch vzpomínáte vy?

"Ty chvíle poté, co Gonzalo Montiel proměnil rozhodující penaltu, si budu pamatovat i za deset let. Seděl jsem na lavičce a 30 nebo 40 vteřin jsem jen koukal na to, jak všichni pobíhají po hřišti a objímají se. Sledoval jsem tu radost z výhry a díky tomu si všechno perfektně pamatuju."

Příští rok vás čeká obhajoba. Jste zvědavý na nový formát, díky kterému se na závěrečný turnaj probojuje 48 týmů?

"Spíš než na nový formát jsem zvědavý na to, jak se všichni vypořádají s cestováním mezi třemi státy, s časovými posuny a vedrem, které tou dobou ve Spojených státech a Mexiku bude. Bude to extrémně náročné, ale svá specifika má každý světový šampionát."

Oproti Kataru to z pohledu dlouhých přeletů bude obrovský rozdíl.

"V Kataru to bylo jedinečné. Přejezdy byly minimální, což bylo pohodlné pro fanoušky i pro týmy. Nyní to bude o dost složitější, ale věřím tomu, že to Spojené státy organizačně zvládnou. Mají v tom nejvíc zkušeností a jsou v tom nejlepší, věřím, že si to diváci užijí."

Kvalifikací jste prošli bez potíží. Očekávání v Argentině jsou před turnajem obrovská.

"Kvalifikace mohla vypadat jednoduše, ale vůbec to tak nebylo. Pomohlo nám, že jsme se od začátku drželi na čele tabulky a nakonec jsme postup na šampionát oslavili s předstihem. Jsem rád, že jsme ve skupině skončili první, pro závěrečný turnaj to však vůbec nic neznamená. Čeká nás tvrdá dřina, ale chceme lidem v Argentině udělat radost. Věřím, že se nám to povede."