La Liga žádá o přesunutí El Clásica z Barcelony do Madridu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (274)
Přidat komentářTento clanok vznikol iba kvoli poslednemu odstavcu
Strasni cesti kokoti
Pardon
Až bude nějaký slovenský tým hrát s Barcelonou, tak budete mít taky takové články na eurofotbal.sk.
Kedze vidim, komu fandis, tak si na tom v cakani na Ligu Majstrov uplne rovnako ako Slovaci
Vsak madridcan ma pravdu, ta snaha ctk do vseho namrdat zminku o cesich je trapna
slovenske tlacove agentury su na tom uplne rovnako... Djokovic, ktoreho vedie slovensky trener Marian Vajda, by o tom vedel rozpravat
Zrovna tady to celkem dává smysl.
Aneb jak si uklidnit katalánce?
Svobodu Katalánsku!
Kritizujeme Rusko, Čínu atd.- a přitom v rámci EU- v demokrat. Španělskou/ 21.st. - existují političtí vězni...
Ať žije SVOBODNÉ KATALÁNSKO!!!
Je suis Katalánec.
souhlas
Neskutečné pokrytectví
a kvůli tomu nemáme kritizovat Rusko a Čínu nebo co? Nějak nechápu co se tím snažíš říct
Že by člověk čekal, že se kvůli těm trestům, za které by se nemuseli stydět ani komouši v době normalizace, ozvou dobroserové z EU.
Mně se ty tresty nelíbí, ale to přeci neznamená, že je najednou v pořádku co dělá Rusko nebo Čína
Vždyť tady nikdo neřiká, že je v pořádku co dělá Rusko nebo Čína. Ale je spíš v nepořádku, že se na podobné věci v rámci Španělska nechávají bez nějakýho velkýho humbuku. Tadle situace být v Rusku nebo Číně, tak jsou tu hned články jak je Čína a Rusko hrozný, řeší se to všude, ale situace ve Španělsku se tolik neřeší. TAKŽE, buď kritizovat všechny a nebo nikoho.
Mně se teda nezdá, že by to bylo bez humbuku. Vždyť to docela dlouhou dobu byla zpráva číslo 1. Samozřejmě že masové vyvražďování v Sýrii je významnější, ale nevím o tom, že by tohle někdo ignoroval.
je pravda, že nevidím srdceryvné vyjádření politiků na sociálních sítí. Ale když jde o Hong Kong a Tibet a Rusko tak se mohou přetrhnout. Ale když se "náš" spojenec Španělsko chová "fašisticky" a antidemokraticky, tak držíme huby no.
vzdyt to neni pravda, v dobe, kdy ta situace v katalansku vypukla, ta vyjadreni samozrejme byla a bylo to vsude zprava cislo jedna... holt ted maji akorat smulu, ze je prehlusily hned tri vyrazne vetsi problemy (hk, turecko+syrie, brexit), podobne (i kdyz ne tak vyrazne) se ted v podstate skoro prestalo mluvit o iranu. a treba o takovem jemenu se nemluvilo nikdy vubec.
vzdy jde jen o to, ktere tema je medialne nejzajimavejsi. jinak ja se nebojim toho, ze az budou za rok soudy s hongkongskymi demontranty, tak to taky relativne nikoho nebude zajimat.. vzdyt jak vysumela ta cistka v turecku nebo predchozi demonstrace prave v hk.
nechápeš podstatu.. ve 21.století v západní evropě padají tresty odnětí svobody za vyhlášení referenda o nezávislosti pro určitý etnikum..pamatuju se na to mlácení demonstrantů, který do tý doby nic nedělali.. tak proč se pak děti ve školách učej o sametový revoluci, o tom jaký byl komunismus svinstvo, o tom jak v 89´snbáci bezhlavě mlátili studenty? proč, když najednou v roce 2017,18,19 je to ve španělsku uplně v pohodě?
A co z toho obhajuje Rusko nebo Čínu? Vždyť já nikdy neřekl že co se děje ve Španělsku je v pořádku, ale nechápu proč by kvůli tomu mělo být zakázané kritizovat Rusko s Čínou.
Špatně je kritizování ruska a Číny, který vždycky je enormní, oproti informováni o událostech ve Španělsku...to se vlastně jen řekne co se stalo, ale kritika žádná
Fakt nevím o čem mluvíš, protože ta kritika mi přijde úplně stejná. Možná někde na Barrandově ne, ale ten nesleduji.
Vsechny nebo nikoho
skvela logika stejne jako VAR na vsech zapasech nebo nikde
Míněno bylo jen to, že by se primárně měla řešit situace v EU (političtí vězni v Evropě 21.st.= šílenost!!!), až následně se starat o dění na "VÝCHODĚ"...
To zaprvé. Za druhé si myslím, že pořád je dost významný rozdíl ve svobodě žít si jako obyvatel katalánska pod správou španelska a být obyvatel hong kongu pod nadvládou číny..
Ale z hlediska principu tam asi jistá míra pokrytectví bude.
"politicky vazni" """"iba""""" kvoli tomu ze porusili jeden zo zakladov tej tvoje demokracie.. ustavu..
No jo, ale ta ústava zase nereflektuje základní listinu práv a svobod no. Při protestech v 89 taky byla narušeno ústava, jelikož vědoucí úlohu v zemi měla jedna strana.
svobodu katalansku ano se vsim co k tomu patri. ven y eu, pristupove pohovorz, barcelona do katalanske ligy
Stejně za pár let vznikne ta pochcaná liga nadklubů, tak by to nějaký čas vydrželi.
Před nedávnem proběhly úvahy, že by FCB mohla hrát LIGUE 1/ ale obávám se, že Katalánsko v blízké době SAMOSTATNOST nezíská...
V jakém vesmíru by si La Liga nechala pláchnout barcelonu?
Zrovna bez TV prava a reklamy a bez ligu ? Ja bych je nechal klidne plachnout i do Francii. Takhle se 2-3 roky placat a s hvezdne platy hraci to neni prijemny porizeni. A pak ve Francii to slavne nebude.
La Liga ma stale co nabidnout. Sevilla, Valencie, Atletico by dostali penez, ktere dostali Barcelonu a to uz zly neni.
Vubec bych se nedivil, ze vedeni PD klidne necha Barcelonu odejit nekam jinam.
To, ze Katalansko tezi z nynejsi polohu ve Spanelsko neznamena, ze po osamostatneni by o ni hned neprisel. Vsechno by se stehovalo do Valencie, Zaragoza a vybudovalo vy se jinou cestu smerem k Bordeaux a Toulouse.
Spise by na tom vydelalo Spanelsko, ze je nucen udelat cestu smerem k temhle fracouzskem mesto, nez by se chodilo oklikem pres Katalansko respektive pres Barcelonu.
Protože by určitě byly TV ochotny tolik platit za práva bez Barcelony
A co jako ? Jako myslis, ze kvuli jednomu clenu/klub se poserou ostatni tymy ? A nejake penize co vypadne z TV neni vubec dulezite.
Fotbal fungoval i bez penez z TV a dalsi ficura.
Fotbal jak vidis je o tradice a pokud jeden z te tradice vypadne, tak se ji radi nahradi druzich.
Nehledejme v tom momentalni ziskovost. La Ligu tu byl s Barcelonou nebo bez. Jediny co me dokaze vytacet kdyz nekdo si mysli, ze 1 klub muze vyradit ostatni 19 klubu v lize.
30 let
Za 30 let si uz skoro nikdo nevzpomene kdy to naposledy bylo.
To same budes mit dokud odejdou sami anebo je vyzenou z la Ligu, pokud se Katalansko osamostatni.
Za 100 let uz tuplem nikdo nevzpomene.
Takze asi tak...
Tradice si vytvarime sami kazdy den. A nemusime se bat, ze 1 clanek vypadne z celku. Ten jeden je nahraditelny vzhledem k casu.
A ano, preju vam letos ten titul po 30ti letech
Všechno by bylo pro la ligu v pohodě a spíš by tratila Barca než la liga, ale příjit o el clasico a tu rivalitu mezi Barcou a Realem je prostě nemyslitelné a nikdy k tomu nesmí dojít, celosvětově by liga ztratila na atraktivitě minimálně o 50 %..
Platil a porad plati, ze:
La Liga > Real Madrid
La Liga > Barcelona
La Liga =/= Real + Barca
To, ze Barca odejde by znamenalo, ze takovy Valencie, Sevilla s penezi, ktere dostaval Barcelonu by se zvedlo take.
Spanelske tymy dominovali evropske lize by zacali brousit na LM + stale je tu Atletico a Real.
Real potřebuje Barcu, Barca potřebuje Real. A La Liga potřebuje Barcu i Real a vzájemnou rivalitu, nevraživost a historii. La liga by byla dobrá soutěž i bez Barcy, mohlo by to i lehce posílit další přední španelské týmy, ale v součtu by tím la liga dost ztratila na obecné atraktivitě..
To beres zhlediska historii, ale v horizontu 30-50let to uz nemusi byt relevantni. A Atletico vs Real nebo Valencie, Sevilla, Bilbao atpod. To take byli a jsou kus historii a tradici.
Kazdy tu strasi zniceni historie, ale kdyz kouknes, tak jediny kdo chce nicit a osamostatnit je Katalansko. A klub na kterem tohle "zatim" stale profituje teto nalade a vzdoru je FC Barcelona.
Takovy derby Real proti Espanyol Barcelona tahne lidi, ze ?
Odejit a mit benefity jako driv. Tak to jo, to by chtelo uz hodne spolek. Ehmm...napr. britanie
Joo, tak jako já najuchám pro odtržení katalánska od španělska, ani tu promlematiku dost neznám na to, abych měl nějaký zásadnější názor. A když odejít, tak samozřejmě se všemi důsledky. Mně se líbí, že aspon ten uřvanej pičusek Johnoson si ted v anglii aspon trochu vyžere to, co nadrobil svými nerealistickými sliby.
A co se týče případného odchodu Barcy z La Ligy, tak ten prostě nevidím moc reálně, protože obě nakonec obě strany by měly dost silný zájem na tom, aby k tomu nedošlo a pokud by k tomu přece jen došlo, utrpěly by tím více či méně všichni. Není fotbalově věhlasnější zápas a větší rivality z celosvtového fotbalu než Real - Barca a když by La Liga o tohle přišla, na dlouho tím utrpí..
Tam u vylouceni nebo rozvodu mezi la Ligou a Barcelonou by pusobil dalsi faktory. Napriklad (bohuzel) politicky tlaky, ale i ze stran kralovskeho rodiny. A my do toho bohuzel stejne nevidime.
A prestiz se muze vybudovat la Ligu i jinde u jineho tymu.
Ja osobne si preji celistvost Spanelsko a kvuli nejakemu imaginarni samostatnost a zrovna v nekonfliktni oblasti si nepreju.
Tohle je boj o moc a o tzv. "samostatne moc" a prijit k takove moci je pro nekteri lidi vic nez cokoliv. Obycejny katalance nejde a nikdy neslo.
Vytvorit dalsi statni aparat je obrovsky vyhodny pro lidi prachnouci po moci. A jim uz nestaci autonomie a vlastni vladu jako meli do nyni.
Jedini argumenty jsou, ze penize chteji nechat pro sebe a nerozdelit pro chude oblasti napr. Baskicko
Tady v CR slychame, ze celou republiku davaji penize do Prahy nebo opacne. Tohle je proste blbost na n-tou.
A ohanet si historii ? Vzdy se to delilo a prerozdelovalo po valce. To ma kazdy Brit narokovat podle historii serverni ameriku ? Mongolove ma natokovat celou Rusko a do dnesni madarsko ?
Uvadel jsem i nevalecne rozdeleni CSFR, ale tam to rozhodovalo 2 lidi a prodelali na tom obycejni lidi obou statu. To je na zastreleni za velezradu statu, ale budiz historie...
Stejne, tak si nepreju, aby odesel Barcelona hrat jinou ligu.
Ale pokud k tomu dojde, tak si myslim, ze se z toho la Liga stejne vzpamatuje a ustoji to. Nemam rad vydirave reci, ze 1 klub dokaze polozit celou ligu, kdyz odejde.
Jednotlivec neni celek a o to vic by mel platit v TYMove sportu jake je FOTBAL
Prepac ale nie
Uz bych nejradsi, abyste byli pryc ze Spanelsko a prestali otravovat s demonstraci
Ano, at zije Katalansko
Kdyby Barcelona odešla z ligy, tak ty peníze místo ní by nikdo nedostal.
Kdyz si to myslis
Ty si myslíš opak
Ano. Penize za TV prava by bylo mene, ale porad tam budou.
A to ma jako polozit celou la Ligu ? Kvuli jednomu klubu ?
Tomu never. La Ligu tu byl a bude. Barca odvali spolu s Katalansko a budou tu dalsi. Za 100 let by to dalsi generace prislo uplne normalni.
Zbytecne si delat paniku tam kde neni.
O nějakém položení la ligy si tu jedeš hovna jenom ty, diskuze začala na tom, že la liga si nikdy barcu nenechá utéct, protože je to jedna z jejich 2 vlakových lodi. Ztráta barcy by la ligu prostě nehorázně poškodila, to chápe snad každý
Tak ja zase tvrdim opacne, ze la ligu klidne necha barcelonu utect.
Co ti na tom sere, ze mam opacny nazor
Kdyz mluvis o negativni dopad, kdyby odesel Barcelonu, tak ja zase mluvim o pozitivni dopad.
A ostatni kluby by ji klidne v delsi casove horizontu 20-30 let v pohode nahradili.
To je snad diskuze nebo nechces, abych mel jiny nazor ?
Jasne a nechaji si vykadit na hlavu, ze jim zdrhli Katalansko a jeste poprosi Barcelonu, aby hral v la Lize.
Katalánsko je Baskicko!
Katalansko je Srbsko.
Kosovo *
Kontumace
Jediná šance domácích na výhru
Pravda. Po těch pěti letech bez domácí výhry v ligovým clasicu se nedá očekávat nic jinýho než další ponížení.
at tahnou a hrajou si v ty Francii
v Rumunsku
Každý den jsou záběry, jak v Hongkongu řežou policajti demonstranty a jak to je porušování lidských práv, ale v Katalánsku se tomu stejnýmu říká v dobrým obnovování pořádku a jednoty.
Stejně to má doma kamarád se ženou.
Dvojí metr už je tu dlouho, stačí si vzpomenout na Kosovo/Krym.
Jestli tam nevidíš rozdíl, tak to je fakt dost smutný.
Áno je tam rozdiel, v Kosove sa USA vojenská základňa podarila, na Kryme nie. :-)
Tam se na Krymu zase povedlo obsadit jinou zakaldnu a to RUSke vojenske zakladnu.
no ta podobnost je spíše mezi Kosovem a Doněckou lidovou republikou.
To jsi blíž, ale porad tam není etnické čištění ze strany armády většího státu.
Armádou ne, ale ruzný paramilitatní složky, proti kterým stát nic nedělá, se tam vyskytují.
Jaký je rozdíl ve sporu Albánců a Srbů na jedné a Ukrajinců a Rusů na straně druhé? V obou případech šlo o národnostní spor v rámci jednoho státu a pak se do toho vložil jiný stát a "udělal pořádek", tak jak mu to vyhovovalo. S tím, že samozřejmě obě akce byly s nesouhlasem OSN.
Třeba ten, že na Krymu nedocházelo k etnickým čistkám? Nebo ten, že zásah zvenčí nevedla země, která si území následně přivlastnila? To jsou pro mě dost zásadní rozdíly.
Do piči s hongkongem už.
ty mas hodne slabou pamet, kdyz nepamatujes ty zabery z katalanska, kdyz se to rozjelo
Tak hlavne ze mam listky. Kua jestli to presunou tak se pridam a budu ty popelnice palit taky.
https://www.eurofotbal.cz/clanky/spanelska-federace-ligovy-zapas-barcelony-v-usa-zamitla-410224/
https://www.eurofotbal.cz/clanky/hraci-ve-spanelsku-se-bouri-proti-ligovym-zapasum-v-usa-407251/
Co třeba znovu zkusit toto?
Na stadion Atletica
A proč ne rovnou někam do Uzbekistánu?.
Tádžikistánu!
Kyrgyzstánu.
Dagestánu
NE !!
Zrušit Madrid.
Pojď ven
Uz by mu bolo chladno na nohy
Dá si tlusté ponožky.
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91kVi3BcK6L._SL1500_.jpg
Tak tak
Dejte to do Prahy, přijel bych.
"Podle španělských médiích ale oba velkokluby změnu pořadatelství odmítly."
stacilo napsat kluby ne?
A do expressky.
Ano.
Stačilo by to v případě ostatních klubů. 2 největší a nejúspěšnější týmy historie fotbalu se musí správně odlišit.
Tak aktualne je vraj najpravdepodobnejsia zmena terminu
12.5.2023
Ideálně někam v dubnu, kdy už Barcelona bude mít tradiční 20 bodový náskok.
"tresty vězení od devíti do 13 let za uspořádání nezákonného referenda z roku 2017" to je docela drsny
V 21. století političtí vězni v civilizované Evropě.... To prostě nevymyslíš.
Velmi dementni a katalansky pohled na vec. Prijde ti normalni zneuzit funkce a usporadat nezakonne opakuji nezakonne referendum kdyz bylo jasne ze to skonci masakrem??? To mas zvracene mysleni spise ty! Ve vyspelem svete se podobne veci resi truchu jinak.
a jak se t řeší ve vyspělém světě. Odevzdání hlasu v referendu se řeší masakrem? Nebo jaké je teda řešení? P.S: Nezneužili funkce, jelikož od voličů k tomu měli mandát. Byli volby do Katalánského parlamentu a jejich program bylo referendum a pokud budou mít většinu, tka ho vyhlásí. Oni volby vyhráli a většinu měli, tak měli od voličů legitimní nárok to referendum vyhlásit.
Povedené přirovnání
Dekuji princip je stejny, mandat volicu neni vice nez zakony.
a základní listina práv a svobod Ti něco říká? Z té mají vycházet všechny zákony.
Jenže to bys potom nikdy nemohl bojovat za nezávislost/svobodu. Demonstrace v roce 1989 byly taky nezákonné ...
Ano mas pravdu ale nemyslim si ze situaci katalancu lze prirovnat k situaci tehdejsiho ceskoslovenskeho lidu
To se těžko posuzuje, Katalánci by určitě tvrdili, že jsou na tom ještě hůř (sice se stát zdá demokratický, ale nemají žádnou šanci na samostatnost a kvůli zdání demokracie nemají podporu zvenčí).
A pochopitelně rozhodně nepřidává selektivní přiznávání/upírání práva na secesi dle toho, jak se hodí momentálním mocenským zájmům velmocí
V Barceloně, když už jedinému sympetickému klubu a to RCD, tomu hnoji z Nou Campu nikdy
Takže neurážej. MOhu se zeptat kolik času si věnoval Katalánské problematice a samotné nezávislosti. Já se této problematice věnuji už od 1. referenda (které bylo čistě konzultační), které proběhlo v roce 2015.
Me podobne politicke kauzy nejen ve spanelsku zajimaji dlouhodobe
Tak vzhledem k tomu, co zde říkáš mi přijde, že vůbec nevíš jak to funguje v Katalánském parlamentu a jak fungovaala diskuze mezi Mase, či Puigdemontem a Rajoy. V podstatě žádná, jenom vyhrůžky od Rajoye.
To s tím nemá nic společného. Demokracie by měla být chráněna všude. V současnosti se porušujou lidská práva v Hongkongu, Sýrii, Číně, Katalánsku, Rusku, KLDR a kdoví kde ještě. Sice to je v různé míře, ale podstata je stejná.
Já osobně jsem naopak pro sjednocení všech států než pro jejich rozdělování, ale když vidím, jak Španělé zacházejí s Katalánci, tak se jim nedivím a podporuju je.
Je vidět, že máš info jen takové, jaké oni chtěj, abys měl. Ve světě dochází i k horším věcem, než nějaké bitky s policajty při demonstracích. Že tě první napadl Hongkong.
Kdo jsou podle tebe ti oni? Ilumináti? Já vím, co se děje ve světě. Už 12 let žiju v USA a tady každou chvíli někdo někoho postřílí. Dokonce i kolikrát nějaký školák svoji třídu.
ty jo. Ty tvoje přrovnání jsou
Lepsi nez omlouvat protipravni jednani mandatem volicu!
Nejlepší na tom celým je, že to referendum bylo nezávazná, teda spíš takový trochu organizovanější průzkum. Kdyby ho centrální vláda nechala proběhnout bez povšimnutí, tak o něm dneska možná nikdo ani neví, ale oni se zachovali jako největší trotlové a svojí reakcí v Katalánsku probudili nevídanou vlnu podpory nezávislosti. Fotbalovou terminologií si dali vlastní gól.
Ale nejhorší na celé věci je (ne)reakce Evropské Unie. Lidská práva ano, ale jen pro někoho. Víc je zajímají plaváčci na gumových člunech, kteří pravděpodobně nikdy nebudou pro společnost prospěšní, než lidi, kteří svojí prací pomáhali Evropu budovat. Je to strašný hnus.
Nikdo o nem nevi
urcite, protoze ta cast katalancu by na zaklade jeho pozitivniho vysledku urcite za pomoci protestu nepozadocalo jeho naplneni 
mozna by to skoncilo jeste hure, kdyby ho vlada ignorovala, zjevne se v tematu a jeho okolnostech velmi vyznas! 
referendum by dopadlo velmi těsně - průzkumy v roce 2017 oscilovaly od 40 - 60 % pro nezávislost. Referendum po zásahu centrální moci dopadlo 90 % pro. Jestli tam ten dopad rozhodnutí španělských orgánů nevidíš, tak jsi slepý nebo hloupý.
Předpokládám, že pokud by referendum dopadlo někde okolo 55% PRO, tak by to žádný mandát k vyhlašování nezávislosti nebyl. Jednalo by se se španělskou vládou, vyjednalo by se nějaký ústupek a prach by se usadil.
Neznám a ani nebudu nějak studovat španělské právo a jejich státní zřízení, ale to že měli v programu referendum, ještě neznamená, že na to měli z pozice vítěze katalánských voleb oprávnění. S ohledem na otázku referenda bych se ale přikláněl k tomu, že referendum o samostatnosti může vyhlásit pouze španělská vláda pod kterou ta katalánská spadá.
tak to samozřejmě není - referendum může vyhlásit každý region, město, vesnice. Centrální vládu k tomu vůbec nepotřebuje.
Jako ve Španělsku nebo obecně? Obecně určitě ne a už s ohledem na to, že použití referenda je v mnoha otázkách úplná blbost a měla by to být až poslední možnost si to vlády hlídají.
Nebo takhle referendu vyhlásit asi může každá vesnice, ale je taky dost podstatné to, čeho se referendum týká.
Já se do téhle debaty ani moc zapojovat nechci, ale tohle říkáš na základě nějaké znalosti španělského ústavního práva nebo je to jenom výkřik do tmy? Z povahy věci je totiž hloupost, aby mohl územní samosprávný celek vyhlásit bez dalšího referendum s celostátním významem, o čemž svědčí i to, že ústavní soud konání toho referenda zakázal...
referendum vyhlásit může, ale dopad referenda může být nulový. Prostě jen informativní charakter. Ve městech se hlasuje o obchvatech, dopravních stavbách, sportovištích, slučování a rozdělování obcí. To všechno si můžou municipality odhlasovat. Samozřejmě se pak výsledky referend nemusí řídit, byť to popírá samotnou podstatu pořádání referenda.
V takovém případě se ale bavíme o jakémsi průzkumu veřejného mínění, referendum je trochu vyšší level.
to není pravda - referendum může být už od začátku bráno jako nezávislé.
což nebyl tento případ. Tento případ byl v tom, ež bylo nelegální a nemělo žádnou váhu. Tudíž se mohlo nechat proběhnout (trochu by to nastavilo zrcadlo, kolik je kolik). Dalo by to mandát k jednání, ale furt by to bylo neplatné.
Pak to ale de facto není referendum, ale pouze anketa...
ne dle vnímání Katalánců a zákonů, kteří Katálanci přijali v parlamentu to bylo referendum. Měli na to navázané, že v případě ANO musí byýt vyhlášeno samostatnost (to uděli spíše natru Rajoyovi, jelikož ten sabotoval jakékoliv diskuze, plus zástupci dvou největších katálanských stran byli pod tlakem CUP (výrazně nacinalistická a antisystémová strana), který požodaval okamžité vyhlášení nezávislosti.
Jenomže právě díky té závaznosti to bylo protiústavní a vyhlásit ho jen tak nemohli, protože prostě není možné, aby samosprávný celek sám rozhodoval o věci s celostátním významem...
Proto říkám, že je to neplatné. Ale ne důvod k tomu, aby je zavřeli na 13 let.
Je to pálka, na druhou stranu, uspořádali referendum, které jim ústavní soud zakázal a jehož důsledkem mělo být ohrožení územní celistvosti státu, současně předpokládám, že znají základní zákony své země, jako je "trestní zákoník". Suma sumárum jednali v rozporu s právním řádem a věděli, jaký trest jim za to může být uložen...
No ten jejich trestní zákoník je docela peklo. P.S: Já si myslím, že to trochu čekali a že udělají ze sebe mučedníky a tím podpoří svou věc. Ale 13 let a dohromdy 100 let, to je jak za těžkého komunismu v procesech. Já teda čekal podmínky a zbavení a zákaz veřejných funkcí. Že si Španělsko pdo sebou podřeže větev, tka to jsem nečekal.
On je ale rozdíl v tom, že tady skutečně došlo k porušení zákona, to se v případě komunistických procesů říct moc nedá. Jinak španělský trestní zákoník neznám, ale když se podívám na trestní zákoník ČR, konkrétně na paragraf 315, jehož skutkovou podstatu by mohlo jednání katalanských politiků naplňovat, tak tam ty trestní sazby taky nejsou zrovna mírné...
No ono u některých procesů k porušení zákona došlo. Že byl ten zákon zvrácený je druhů věc.
Je to složité. Některé pravomoce má autonomie Katalánska a některé Španělsko. Nehledě na to Španělsko řeklo, že to nezákonné je, ale nepřišlo z řešením když je zřejmé, že poptávka po tomto referendu je vysoká. Místo toho zmlátili normální lidi, co šli říct svůj názor do uren. P.S: Dostat 13 let za to, že zorganizuji referendum, sic neplatné je prostě zvrácené a nepatří to do demokratické Evropy.
Mas stoprocentni pravdu v tom ze na strane spanelska je obrovska chyba odmitnout se timto problemem vubec zabyvat a situaci to celkove zhorsuje ale vyse tech trestu je otazka!
Není to otázka. Do demokratické Evropy nepatří političtí vězni.
Já se vyjadřoval jen k jejich oprávnění vydat referendum. To je prostě zlo a k vyhlášení referenda musíš přistupovat maximálně opatrně, lidé jsou totiž ovce a nechají se snadno svést některými názory, přičemž si vůbec neuvědomují, jaké důsledky jejich volba může mít. Viz situace v Británii.
Na druhu stranu, vedome robit nezakonne veci je trestne. Nehladiac nato kolko penazi stalo refetendum, demonstracia, policiu a to najdolezitejsie naladu v spolocnosti. Katalanci vedome hlasili a nabadali k referendum na osamostnatnenie. Naco dostali jasny signal z centralnej vlady ze takyto krok je nezakonny a nepustia ich k urnam.
Pre mna je vacsim vynnikom podnecovatel (Katalanska strana) ktora nechcela zabranit stretu. Tam to mohlo dopadnut akokolvek, stacilo aby nejaky magor v dave alebo pred volebnou miestnostou zacal strielat a bol by z toho mega pruser.
Mna viac zaraza ze v EU 21 storocia politicy zneuzivaju svoju moc na presadenie si svojich zaujmov aj za cenu ludskych obeti.
Hel vysvětli mi, jak politic zneužívají. Když kvůli toho byli zvoleni? Ta strana, která to prosazovala byla složena ze separatistických stran (z liberální pravice a sociální demokracie) ta dostala ve volbách 1 600 000 hlasů. Jejich program byl jeden a proto se spojili, že pokud budou mít většinu, tak vyhlásí referendum. Kvůli toho byli zvoleni, nic neznužili, v podstatě to museli udělat, jelikož si to lidé přáli.
Ked viem aka vladne situacia v regione, ze je tam vela separatistov, nacionalisto a vlada verejne vyhlasi ze ludi nepusti k urnam, tak neposielam ludi k volbam. Taketo vasne treba tlmit nie podporovat aj ked ma Katalanska strana a ludia akekolvek pohnutky. Ked sa bavime o 21 v EU.
ve vyspelem svete|? tento svet je menej vyspeli nez stredovek. spamataj sa, ved uz neplatia ziadne zakony, ani ziadne ludske prava, prava deti, co je ilegalne moze byt legalne a co je vrchol hnusu sa doziva nebyvalej popularity. tato spolocnost je tak zla ze je to pomaly horsie nez pred druhou svetovou vojnou.
Ve středověku byli lidská práva nebo práva dětí v pořádku?
No jasny, vzdyt tam meli volby, kdo bude ten rok feudalnim panem
To je asi nejvetsi picovina, jakou jsem cetl tento tyden, a to ctu sekce komentaru na FB ke snidani, takze gratulace
Medicovo komentáře si vynechal ?
I navzdory tem, sice ptakoviny, ale ne az takove
Co to plácáš, proč by mělo referendum automaticky končit masakrem? A jestliže nějaký zákon zakazuje uspořádání nezávazného referenda, tak to nemá nic společného s demokracií a svobodou
Protoze jde o tak citlivou otazku ze ten masakr byl nevyhnutelny o tom snad neni pochyb a krev na rukach ma policie ale i katalansti politici. Referendum samozrejme usporadat lze za predpokladu ze jsou k nemu splnene zakonne podminky!
Ty jsi určitě jeden z těch, co dodržuje za všech okolností všechna pravidla a nikdy neuděláš přešlap ...
Referendum centrální vláda odmítla a zakázala uspořádat. Žádná diskuse - prostě tečka, puntík, konec. Takhle se nejedná ani s těma největšíma šmejdama a nemakačenkama a oni takhle vytřeli podlahu s jedním z nejvýnosnějších regionů.
Nezakonne referendum se kterym byly spojene ocekavane nepokoje v pripade jakehokoliv vysledku je pro tebe preslap??
Přešlap je nejednat, zakazovat, vyhrožovat, potlačovat.
Jaké nepokoje by se asi udály, kdyby referendum dopadlo plus mínus vyrovnaným stavem?
Já furt nechápu ale tu základní podstatu toho uvažování centrální vlády. Kdyby referendum podpořili s tím, že by bylo nějakým odrazovým můstkem pro další jednání s obyvateli regionu, tak by si na svojí stranu naklonili spousty do té doby nerozhodnutých voličů. Výsledek by pak byl minimálně nerozhodný. Pokud by byl výsledek nějakých 55 %, tak by se dalo uvažovat o nějakých ústupcích a jednáními by se daly přesvědčit další a další skupiny Katalánců. Zanícení separatisti by dali na nějakou dobu pokoj. Prostě by se to vyřešilo demokratickou cestou.
Takhle si centrální vláda udělala v Katalánsku hodně nepřátel a podpora nezávislosti je na rekordní úrovni. Takhle se v 21. století nejedná ani v zemích třetího světa.
V podstatě souhlas, vláda tohle nezvládla, na druhou stranu podstata toho uvažování může být prostý strach, podpoříš referendum v Katalánsku, ozve se Baskicko, uděláš jeden ústupek, budou chtít druhý (znáš to o prstu a ruce) a najednou se díváš, jak se Španělsko pomalu ale jistě trhá na kusy.
Ano chápu tyhle obavy, ale tím, ež budou tvrdší a tvrdší budou tyto vášně i v Baskicku (popřípadě Galícii) o to více růst. Například Baskický prezident se přidel k tomu Katalánskému ve společném pochodu, který teď jde do Barcelony (teď nevím na jaké ze 6 dálnic to byl) - to pochody jsou dost zajímavé.
To je právě ono, strach nutí dělat lidi iracionální rozhodnutí.
V Británii a také v Kanadě se tomu postavili čelem. Skotsko i Quebec jsou pořád součástí těch zemí.
Třeba vlády Kanady a Británie ten strach neměly...
Tak Británie strach měla. Taky do té kampaně investovala docela dost prachů, přece jenom přijít o ropu se jim moc nechtělo. U Quebecu vím jen, ež byli dvě referenda, a že to jedno dopadlo kurva těsně.
Naprostý souhlas. Ta společnost je rozdělená a hlavně centrální politici tu situaci ještě více rozdmýchavají s tím, ež nechtějí dialog, ale používají obušek a restrikce.
Oni by možná ani nechtěli odejít, kdyby je Španělsko nebralo jen jako dojnou krávu a neporušovalo jejich lidská práva.
Tak nepostupovali v souladu s ústavou země, v jaké žijí, takže asi nějaký postih přijít musel. Tresty samozřejmě brutálně přehnané a exemplární. Celý ten nekompromisní postup španělské centrální vlády má přesně opačný efekt, než by asi chtěli a lze jej označit za necitlivý a netaktický..
Jako vlastizradu tech 13 let je malo.
Kdyz schvalujes Katalanske referendum = schvalujes i Krymske referendum.
Kdyz uz se dela referendum, tak cely stat.
S tim, ze cely Spanelsko(respektive lidi co prisli k referendum) schvalujou samostatnosti Katalabsko potazmo Krym.
Takhle si vyhlasim pred barakem, ze muj pozemek bude nezavisle na Ceskem Republice, protoze jsme si to doma udelali referendum.
Totalni picovina od predstavitelum Katalanske vladu. Tech 13 let je proste malo za vlastizradu. Zabavil bych jim majetek a jeste na cernou listine pro celou rodinu v jakemkoliv statni instituce na dalsi 3 pokolenim....
Na černou listinu bych sal tebe, za nekončenou idiocii
Diky, ale nemusim byt tam kde uz jsi zapsany ty
Při referendu na Krymu byla přítomna okupující armáda, to nemůžeš srovnávat
Ktere armadu ? V dnesni dobe mobilu, internetu, novinaru ?
Dohled OSN na referendem, nezavisle pozorovatele ?
A Katalanske vladu je zrizene spanelske uradem, ze ?
Tj. neznamena, ze schvaluji obsazeni Krymu, ale neschvaluji ani formou katalanskeho referendum.
O to horsi je, ze oproti "mozna" donucene referendum na Krymu versus vlastizradne referendum v Katalansko.
Ted si vyber co je horsi. Vyhlasis protiustavne a jenom na svuj autonomni celek sveho referendum.
By se ti libilo, aby kazdy cast republice vyhlasilo samostatnosti nebo kazdy domacnosti se ti udelalo referendum o samostatnosti ?
To se musi vyhlasit celostatne a to k tomu v Katalansko nedoslo.
Navic je to protiustavne jednani.
Ruská armáda
Zdroj ?
Putin to přiznal, nevím co víc chceš...
Zdroj ?
17. dubna 2014 přiznal, že tam byly ruské speciální jednotky. V listopadu 2014 pak i přiznal, že ruská armáda blokovala přístup ukrajinské armádě na Krym. Článek o tom najdeš snad ve všech médiích (sputnik to možná nezverejnoval, ale jinak jo).
Zdroj ?
Nechápu co chceš. Pokud čekáš odkaz na článek v médiích, tak to co jsem ti napsal má mnohem blíže ke zdroji než nějaký článek. Ale když na tom trváš, tak třeba tady: https://www.svoboda.org/a/25352506.html
Dik za zdroj
Pro tvoji info, ja jsem proti anekce Krymu.
Ale Sevastopol byl ruskou vojenskou zakladnu a to legalni i pred konfliktem. Takze ano, byl tam i vojacky.
Tak jako jsou zakladny NATO a nebo americke zakladny v Nemecko, Kosovo, Jizni Korea a Japonsko a dalsi zemi po svete.
Co ti na to mam psat ?
Dvoji metr u Krymu a Katalansko ?
A co teprve byvale Juguslavii, ze ?
Ja jsem proti jakekoliv roztrzene Evrope. Protoze se rika "rozdel a panuj". Takze misto, aby napr. muselo celit tlak vetsi statu, tak tu mame v Evrope spousty male staty, ktere drzi hubu a krok.
Z tohle profituje uplne vsichni, USA/RUS a klidne z toho muze profitovat i vetsi staty v Evrope ( GB/ FRA/ GER ).
Kdyz se roztrhne Katalansko nasleduje Baskove, Belgicane maji take problemy, Britove se Severni Irskem, Skotsko cekajici na sance.
Takovou lavinu v Evrope, ver mi, nechces. Uz ted se spatne spolupracuje v ramci EU, kdyz kazdy maly tajtrdlik blokuje jednani.
Ale jak vidis, tak EU ma dokonce obcas rozum a tohle uz nepodporuje.
Valka v byv. Juguslavie byl jenom, aby se rozdrtil silny a velky stat, ktery muze mit tendence k ruskeho federace. Takze tam si to rozdelili Americane a Evropa se uplne nechala zmanipulovat. Ted zadne z techto statu neudela ani prd.
Kvuli tomu EU vlastne vznikl, aby jsme nebyli sikanovan silny staty jaky jsou Cina, Rusko, ale i USA. Pak tu jsou dalsi staty jako Brazilie/Indie. Bohuzel ted jsou modni spise "samostatnosti"
Ale bylo omezení na počet vojáků v té základně a jejich pobytu mimo základnu se zbraněmi, což nedodrželi. Tady prostě není žádná omluva, referendum proběhlo za přítomnosti okupační armády.
Zdroje mas, ze by meli behat s pusky jinde nez v Sevastopolu ?
Rikam ti, ze jsem proti anekce Krymu.
Ale jsem proti formou jake byl vyhlasen referendum.
Musi to byt celostatni referendum.
Tohle se vyhlasilo jenom v te dane regionu.
At tam jsou klidne pobihaji "zeleny muzicky s pusky" a me to nezajima.
Tim, ze se to vyhlasilo jenom regionalne = je to pro me neplatne referendum. To vubec nesouvisi s tim co tam pobihalo za vojaky.
Vždyť ten zdroj jsem ti už dával... A to je zásadní problém, když probíhá referendum tak, že na voliče míří vojáci...
Tomu nerozumis co ti rikam, ze ten referendum je neplatne.
V takovem formatu, jake byl vyhlasen tj. regionalne a ne celostatne.
Bez ohledu, jestli tam pobihaji vojacky nebo ne.
Pro mě je ale větší problém s těmi vojáky. Respektuji právo na sebeurčení a s místním referendem o samostatnosti problém nemám, nemůže ale probíhat za přítomnosti okupující armády nebo pod nějakými vyhruzkami, protože pak se nemůže jednat o svobodné hlasování.
Jaky pravo a smysl pro sebeurceni, kdyz nemaji mandat vetsine ?
Vojaci me nezajimaji, to je dalsi krok ve vyhodnocovani, jestli je to spravne.
Zajimaji me nejdrive podstatou te referenda o samostatnosti a jaky zpusobem a jaky rozsahem, velikostem a poctem lidi, ktere jsou zahrnute do referendu.
Pokud jiz v teto prvni kroku je neplatna referenda, tak je zbytecne zabyvat nejaci vojaci.
Za me neuznavam referendum na Krymu ani Katalanskeho referendum. A co se tyce Katalanskeho referenda je protiustavni a jeste navic vyhlasene jenom na uzemi Katalansko. Nemuzes objeit cely stat, kdyz jsi jeji soucasti.
Tech 13 let za vlastizradu pro vladni cinitele Katalansko je malo. A ti na Krymu co dopustili tu referendu bych rovnou zavrel az zcernaji.
To jako, že referendum o samostatnosti Katalánska má proběhnout třeba i v Madridu?
Katalánsko potřebuje jenom souhlas Španělské vlády, který logicky nedostanou, nikdy nikdo to právo nedostane, takže mít legitimní referendum o odtržení je skoro nemožné, takže to právo jakoby existuje ale zároveň i ne.
V celem uzemi Spanelsko !!! Souhlas o odtrzeni Katalansko od Spanelsko.
O co ti jde ? To je jako nechas Prazaci/Moravaci odhlasovat o jejich samostatnosti ? Jde o formulace referendum a jeho plosne aplikace.
Pokud je spravne, tak i to lze uskutecnit. Baskove by hlasovali pro.
Navic se to da vzdy spocitat pomerove, aby byli vsechno v ferove pomeru tj. pokud ty kraje maji mnohem vetsi poctu obyvatelstvo.
Vsechno se da udelat, tak neprustrelny v dnesni dobe.
O to, ale nejde. Protoze se to muze nahnat k nasilne utok a odtrzeni.
To je rychlejsi, nez normalni cestou. To uplne chapu, ale ti lidi co jsou vezeni musi vedet a i muze prijit takove trest v podobe vlastizradcu a rozvraceci suvernniho statu !!!!
Ano mas pravdu a to se tykalo Spanelsko
Jasny, konec.
Navic od nedavne vzdy odtrzeni provazelo valku nebo nasili.
Proto to referedum ma jenom slouzit k rozbusku k nasilim a nasledne nasilne odtrzenim regionum. Neslouzi to vubec k nicemu.
Cemuz katalanske vladu a predsedu moc dobre vedeji.
Pokud se jim to povede odtrzeni, tak budou u koryto na dlouhou dobu.
Tady o obycejne lidi nikdy neslo. Tady o hranice a ani o ochranu statu neni. Tedy si nekdo chce proste rozdelit stat a mit vlastni koryto...
Jedine co povedlo bylo odtrzeni CSFR bez nasili.
Ale tam si podepsali 2 tajtrdlici ve vlade a okradli jak Slovaci, Cechum o pulku statu.
Ano Slovaci prisli o pulku stau a Cesi prisli o to same. Kdo prislo ke svym vlastnim korytum vime vsichni. Ale budiz....
i to hlasovanie bol masaker https://youtu.be/u1-nLCijCB4
Tak velezrada a roznecovani nejednotu v suverennim statu?
Ano a i to je malo.
velezrada
vo svojej podstate to je vlastizrada/velezrada
Nějaká ústava ... Záleží jak si to vysvětlili Zeman by mohl vyprávět
Curaci, proc by mel real doplacet ne bordel v barcelona. Barcelona nezajisti bezpecnost tedy kontumaci v jeji neprospech!
Jediná šance pro Real na body
FC Barcelona je podla niekoho armada Katalanska, tak nech sa predvedu ako dokazu celit krize.
Z Katalánců sou tam asi jen Piqué, Busquets s Aleňou.
Tak at se ten zapas zrusi, stejne to stoji posledni roky za hovno. Sledovat dve bandy kolem sudiho po kazdem faulu fakt nemusim
Kvůli tomuhle si zakládat účet před 4 měsícema
A co to má společnýho s tím zápasem? To jsou tam ti lidé taková zvěř, že se liga bojí, že budou útočit na hráče, či fanoušky Realu?
Tak byl by problém s dopravou a celkově organizací.
Tak v Bratislavě se nehrál zápas kvůli jednomu koncertu, no teď si představ, že tam sou nějaký demonstrace atd.
Mohlo by se hrát v Miami.
Vzdy si rad precitam na futbalovom portali tie fundovane prejavy politologov, historikov a pravnikov.
A k tomu všemu je tady ještě Medico.
Můj novej objev jsou katalánský fundamentalisti bojující z český kotliny proti politickýmu útlaku z hlavního města.
Zápas se zřejmě odehraje v Barceloně- a případné vítězství FCB rozradostní KATALÁNSKÝ NÁROD... Druhá věc je, proč by muselo být Španělsko na věky tzv.jednotné, vždyť v době PŘEDHABSBURSKÉ se dělilo na dominantní Aragonii a Kastilii, menší Navarru, Katalánské hrabství atd., takže současná autonomie Katalánska by se i proti vůli "postfrankistických" soudců a ústavě mohla/měla (na základě národního sebeurčení) změnit v samostatnost... Už mnohokrát se diskutovala EU jakožto budoucí Evropa spolupracujících regionů...
Tak si baletky podáme až v zimě
Snad to nepreloží na prosinec.. se akorát boji ze je slavie v týdnu sestřelí a nebyli by na zápas v dobrým rozpoložení ne
jen ať datum pěkně nechají, jen by mohli čas změnit.. tyhle el clasica v 1 odpo, to je hrozný 
Pohoda, Bernabéu je náš druhý domácí stadion, tam body nerozdáváme.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele