Jižní Amerika a zbytek světa
Na tomto MS přestalo platit rčení, že světový šampionát je horší než EURO, že fotbal na nejvyšší úrovni je v Evropě a pak snad v Brazílii a Argentině. V Jižní Africe se totiž hraje Copa América a hosty jsou tři týmy z Evropy a jeden z Afriky.
Jižní Amerika dostala právo poslat na MS 2010 celkem pět týmů. Brazílii, Paraguay, Chile, Argentinu a Uruguay. Evropa pak "nešťastnou třináctku".
Jak ona evropská reprezentace dopadla? Francie byla samozřejmě spolufavoritem skupiny A, skončila poslední. Řecko mělo doprovodit Argentinu do osmifinále, vypadlo když dokázalo porazit, a dost šťastně, jen slabou Nigerii. Anglie stačila na Slovinsko, ale ani jeden z Evropanů neporazil USA, které skupinu C vyhrály. Německo v "Déčku" naopak jediné body ztratilo z kolegy ze Srbska a bylo prvním sluníčkem na evropském nebi. Nizozemsko si poradilo s trojicí Japonsko, Dánsko, Kamerun, postoupilo s plným počtem bodů, ale skore 5:1 ze tří zápasů mluví o "úsporném režimu" nebo slabší střelecké formě. Slovensko poslalo domů poslední mistry světa, Italové se tak asi stali největším rozčarováním. Portugalsko nasázelo Popelce tohoto šampionátu "sedmičku" ale jinak nic moc, dvakrát 0:0. Španělsko nepřesvědčilo, prohrálo se Švýcarskem, porazilo slabý Honduras, poradilo si z Chile. Evropa měla třináct příležitostí, sedm jich promarnila. Mnohem víc než se očekávalo. Jižní Amerika postoupila ve 100% složení.
Shoda okolností, taktizování, nešťastný los, osud, říkejme tomu jak chceme, ale skutečnost byla prostě taková: v osmifinále oněch šest postupujících evropských týmů narazilo jeden na druhého. Vymlouvat se na tuto skutečnost není na místě. Například Anglie měla vyhrát skupinu, právě tak, jako vyřazené týmy Francie a Itálie. Portugalsko se nemuselo spokojit s bráněním postupové příčky proti stejným způsobem bránící Brazílii a mohlo hrát s Chile. Kdyby, kdyby a ještě jednou kdyby ve fotbale, jako v životě, neplatí. A tak se již před zahájením osmifinálových bojů jasně vědělo, že Evropa bude mít mezi osmičkou nejlepších maximálně trojici zástupců. Někdo řekne bohužel, jiný bohudík. Mohlo být lépe, ale také mnohem hůř.
A co Jižní Amerika? Ztratila první diamant ze svého luxusního šperku. Chile prohrálo jasně s Brazílií, stejně jako u Evropanů, tady alespoň jeden musel z kola ven. Jak vypadají šance na semifinále u zbylé čtveřice?
Argentina se střetne s Německem a bude se pravděpodobně jednat o předčasné finále. Škoda, že jeden z týmů musí ze hry ven. Svěřenci trenérského eléva Maradony vyhráli všechna předchozí utkání, jejich forma jde nahoru. Nic na tom nemění ani onen ofsajdový gól Tevéze do sítě Mexika, Argentina by s největší pravděpodobností postoupila i bez tohoto dárku od rozhodčích.
Brazílie narazí na Nizozemsko, pro mnohé tajného favorita MS 2010. Jihoameričané ve skupině nepřesvědčili, snad ani ne tak výsledky, porazili Korejskou LDR a Pobřeží slonoviny, vzájemně si darovali bod s Portugalskem, jako výkony. Hrát na zajištěnou obranu a spoléhat na protiútoky je Dungův styl. Ale na Brazílii jsme se celý život těšili jako na fotbalové kouzelníky s míčem, na nádherný útočný fotbal. Snad vysoké vítězství nad Chile je tím pověstným blýskáním na lepší časy. Jinak budou platit slova bývalého nizozemského fotbalisty Cruyffa, že utrácet za vstupné na Brazilce jsou zbytečně vyhozené peníze.
Uruguay postupem do čtvrtfinále splnila, nebo dokonce předčila, očekávání, ale namlsala se a chce dál! Měla těžkou skupinu, nevyzpytatelnou. Remizovala s Francii, poradila si jasně s domácím celkem a v zápase kde ji stačil bod porazila Mexiko. Síla fotbalistů této malé země, taktická vyspělost trenéra Tabáreze, nadšení a snaha po co nejlepším výsledku, to vše jim pomohlo k postupu, když překonali dobře hrající Korejce z jižní části poloostrova. V další cestě stojí Ghana, poslední zástupce černého, pořadatelského, kontinentu. Snadné to nebude...
Paraguay v úvodním utkání skupiny vzala bod Itálii a radovala se nesmírně. Následovala jasná výhra nad Slovenskem a povinný a postup zajišťující bod v zápase s Novým Zélandem. To vše znamenalo účast v osmifinále a v něm souboj s Japonskem. Gól v něm nepadl, ani v prodloužení, penalty jsou loterii, brankáři neměli šanci, rozhodlo břevno nastřelené nešťastnikem Komanou. Slzy na jedné, radost na druhé straně. Jedno z překvapení tohoto MS se zrodilo, Paraguay se utká v boji o postup do semifinále se Španělskem a bez šancí rozhodně není.
Po dosavadním průběhu, pohledu na výkony jednotlivých týmů, co říkáte na možné semifinálové dvojice Uruguay - Brazílie a Argentina - Paraguay? Jihoamerický sen a evropské hrůzostrašné probuzení? Potvrzení toho co se dávno říká, že kvalita nejlepších evropských klubů stojí na vynikající hře fotbalistů z Latinské Ameriky?
V sobotu večer si to povíme. Amerika věří těm svým. A Evropa? Španělsko - pravděpodobně. Německo - po boji. Nizozemsko - těžko. Nebo máte jiný názor?
Jižní Amerika dostala právo poslat na MS 2010 celkem pět týmů. Brazílii, Paraguay, Chile, Argentinu a Uruguay. Evropa pak "nešťastnou třináctku".
Jak ona evropská reprezentace dopadla? Francie byla samozřejmě spolufavoritem skupiny A, skončila poslední. Řecko mělo doprovodit Argentinu do osmifinále, vypadlo když dokázalo porazit, a dost šťastně, jen slabou Nigerii. Anglie stačila na Slovinsko, ale ani jeden z Evropanů neporazil USA, které skupinu C vyhrály. Německo v "Déčku" naopak jediné body ztratilo z kolegy ze Srbska a bylo prvním sluníčkem na evropském nebi. Nizozemsko si poradilo s trojicí Japonsko, Dánsko, Kamerun, postoupilo s plným počtem bodů, ale skore 5:1 ze tří zápasů mluví o "úsporném režimu" nebo slabší střelecké formě. Slovensko poslalo domů poslední mistry světa, Italové se tak asi stali největším rozčarováním. Portugalsko nasázelo Popelce tohoto šampionátu "sedmičku" ale jinak nic moc, dvakrát 0:0. Španělsko nepřesvědčilo, prohrálo se Švýcarskem, porazilo slabý Honduras, poradilo si z Chile. Evropa měla třináct příležitostí, sedm jich promarnila. Mnohem víc než se očekávalo. Jižní Amerika postoupila ve 100% složení.
Shoda okolností, taktizování, nešťastný los, osud, říkejme tomu jak chceme, ale skutečnost byla prostě taková: v osmifinále oněch šest postupujících evropských týmů narazilo jeden na druhého. Vymlouvat se na tuto skutečnost není na místě. Například Anglie měla vyhrát skupinu, právě tak, jako vyřazené týmy Francie a Itálie. Portugalsko se nemuselo spokojit s bráněním postupové příčky proti stejným způsobem bránící Brazílii a mohlo hrát s Chile. Kdyby, kdyby a ještě jednou kdyby ve fotbale, jako v životě, neplatí. A tak se již před zahájením osmifinálových bojů jasně vědělo, že Evropa bude mít mezi osmičkou nejlepších maximálně trojici zástupců. Někdo řekne bohužel, jiný bohudík. Mohlo být lépe, ale také mnohem hůř.
A co Jižní Amerika? Ztratila první diamant ze svého luxusního šperku. Chile prohrálo jasně s Brazílií, stejně jako u Evropanů, tady alespoň jeden musel z kola ven. Jak vypadají šance na semifinále u zbylé čtveřice?
Argentina se střetne s Německem a bude se pravděpodobně jednat o předčasné finále. Škoda, že jeden z týmů musí ze hry ven. Svěřenci trenérského eléva Maradony vyhráli všechna předchozí utkání, jejich forma jde nahoru. Nic na tom nemění ani onen ofsajdový gól Tevéze do sítě Mexika, Argentina by s největší pravděpodobností postoupila i bez tohoto dárku od rozhodčích.
Brazílie narazí na Nizozemsko, pro mnohé tajného favorita MS 2010. Jihoameričané ve skupině nepřesvědčili, snad ani ne tak výsledky, porazili Korejskou LDR a Pobřeží slonoviny, vzájemně si darovali bod s Portugalskem, jako výkony. Hrát na zajištěnou obranu a spoléhat na protiútoky je Dungův styl. Ale na Brazílii jsme se celý život těšili jako na fotbalové kouzelníky s míčem, na nádherný útočný fotbal. Snad vysoké vítězství nad Chile je tím pověstným blýskáním na lepší časy. Jinak budou platit slova bývalého nizozemského fotbalisty Cruyffa, že utrácet za vstupné na Brazilce jsou zbytečně vyhozené peníze.
Uruguay postupem do čtvrtfinále splnila, nebo dokonce předčila, očekávání, ale namlsala se a chce dál! Měla těžkou skupinu, nevyzpytatelnou. Remizovala s Francii, poradila si jasně s domácím celkem a v zápase kde ji stačil bod porazila Mexiko. Síla fotbalistů této malé země, taktická vyspělost trenéra Tabáreze, nadšení a snaha po co nejlepším výsledku, to vše jim pomohlo k postupu, když překonali dobře hrající Korejce z jižní části poloostrova. V další cestě stojí Ghana, poslední zástupce černého, pořadatelského, kontinentu. Snadné to nebude...
Paraguay v úvodním utkání skupiny vzala bod Itálii a radovala se nesmírně. Následovala jasná výhra nad Slovenskem a povinný a postup zajišťující bod v zápase s Novým Zélandem. To vše znamenalo účast v osmifinále a v něm souboj s Japonskem. Gól v něm nepadl, ani v prodloužení, penalty jsou loterii, brankáři neměli šanci, rozhodlo břevno nastřelené nešťastnikem Komanou. Slzy na jedné, radost na druhé straně. Jedno z překvapení tohoto MS se zrodilo, Paraguay se utká v boji o postup do semifinále se Španělskem a bez šancí rozhodně není.
Po dosavadním průběhu, pohledu na výkony jednotlivých týmů, co říkáte na možné semifinálové dvojice Uruguay - Brazílie a Argentina - Paraguay? Jihoamerický sen a evropské hrůzostrašné probuzení? Potvrzení toho co se dávno říká, že kvalita nejlepších evropských klubů stojí na vynikající hře fotbalistů z Latinské Ameriky?
V sobotu večer si to povíme. Amerika věří těm svým. A Evropa? Španělsko - pravděpodobně. Německo - po boji. Nizozemsko - těžko. Nebo máte jiný názor?
Komentáře (161)
Přidat komentář...jenže týmy z Evropy se vlastně zlikvidovaly navzájem (a 4 a 3 není zase takový rozdíl... a v semifinále to bude zase 2:2 )
Ale je to rozdíl! Týmy z Evropy, jak se píše v článku, se likvidovat nemusely, naopak, měly šanci na postup ve všech 13 případech. Slabší výkony je nechaly mimo hru. Neni to jen náhoda, Latinská Amerika je letos prostě lepší a ve čtvrtfinále se to ukáže ještě zřetelněji.
kdyby postoupila Itálie tak je zřejmě druhé Chile a nepostoupilo by Slovensko
Slovensko a zbytok sveta...
....který Slováky učí hrát fotbal.
hlavne že česko hralo nádherný futbal
Proč se hned oháníš repre ČR? A navíc - skvěle hrajou stolní fotbal. A fotbal jako fotbal, tak co
na euru 2004 jo.. o tom se vám může jenom zdát..
S tým Gréckom nesúhlasím
Inak
Německo to dá. Pak porazí Španěly a ve finále si to rozdá s Brazílií.
Dúfajme, že sa Nemci pochlapia, ináč Španielom a Holanďanom príliš neverím... Dúfam, že sa nenaplnia moje obavy z čisto juhoamerického semifinále...
Aby to nebylo 4:0 pro JA : Není to nic nereálnýho
v semi zbyde jenom Uruguay
Blískání na lepší časy
Německo a Španělsko v klidu postoupí
Doufám, že Německo ne
,,blískáním"
Uruguay - Ghana 2:0
Argentina - Německo 1:3
Nizozemsko - Brazílie 1:2 pp
Paraguay - Španělsko 0:3
To předpověděl můj kocour podle žrádla s různejma vlajkama
Uruguay - Ghana 2:1
Argentina - Německo 1:3
Nizozemsko - Brazílie 2:1 pen
Paraguay - Španělsko 0:2
Uruguay - Ghana 2:1
Argentina - Německo 1:3
Nizozemsko - Brazílie 2:1 pen
Paraguay - Španělsko 1:0
hm ako čitam všetci odpisujete ghanu
nn, jen cpeme Uruguay do semi
tak no mne su tiež symptatickejši a o dosť niež černosi s buše
Nj, Uruguay neni v ty obrane tak naivni jako USA
Ale ta Paraguay je teda hodne nepravdepodobna varianta. V utoku jim to teda moc nejde....
proto to bude jenom 1:0 gól náhoda - jako od Švýcarska
alebo vlastnak
On Iker neco vymysli, to je pravda....
nie keby postavili albiola taak paraguay ma velku šancu
hraje se s Jabulanim, takže Paraguay má výhodu
Uruguay - Ghana 1:2pp
Argentina - Německo 0:1
Nizozemsko - Brazílie 0:3
Paraguay - Španělsko 0:2
vsadte si to lebo ja som to uz spravil!verte favoritom??i ked kazdy ma svojich
jj a potom vysral tiket a účet
Ale protože umí i splachovat, tak nemám ani tiket ani účet
Nizozemsko - Brazílie 3:2 po prodl.
Uruguay - Ghana 1:1, 3:4 na penalty
Argentina - Německo 2:1
Paraguay - Španělsko 1:2
Semifinálové dvojice: Nizozemsko - Ghana, Argentina - Španělsko.
Podľa mňa sa do semifinále dostanú Brazília, Uruguay, Nemecko a Paraguay - hrôza, dúfam, že sa tak nestane...
postoupí: Španělsko - pravděpodobně, Německo - ne, Nizozemsko - po boji
Text příspěvku odporoval pravidlům pro komentáře a byl redakcí vymazán.
Maradona má lepších hráčov, Löw je lepší stratég - uvidíme.
lepšich hračov?
podle mě známější určitě
známost výkon nedělá... Müllera rok nazpět téměř nikdo neznal a jak hraje
Messi, Tévez, Higuaíin kontra Podolski, Klose, Müller, keď si zoberieme ofenzívu.
takže:
Messi+Tevez+Pipita = 0+2+4 = 6
Podolski+Müller+Klose = 3+2+2 = 7
+u Německa se o ofenzivu stará ještě Özil
blbej turek
v tom případě Pipita žabožrout
hezčí než ten tvůj tureček
neřekl bych
a ty seš blbeček
proč jako?
pro hovno
hmm zaujimave je ze nemecko je kludna krajina zije tam 2 miliony turkov ale nepokoje tam nie su...ozil tam zije odmala zna perfektne jazyk kulturu len ma turecke meno ale je to nemec zlate nemecko oproti francuzsku takze si tie svoje smajly laskavo napchaj do cokodiry a nafetuj sa svojich grcek
co grcas?v argentine je to talian francuz...len preto su argentinci ze ich dedo ci babka sa zobrali z argentiny a sli makat do europy\ lebo tam bola bieda ale to tu nikto nerozobera....furt len skopcaci nackove atd z nemeckeho sposobu zivota by si mali argenticania zobrat priklad argentina je chuda krajina ktoru dobre len reprezetnuje futbal inak nic ine krajina narkomanov zlodejov a chudakov zlaty turci v nemecku ktory vo vacsine pripadov makaju a nesedi doma na zadku a neberu davky
V Argentině žije spousta potomků německých přistěhovalců, snad kolem tří miliónů. A říct o zemi která má v názvu stříbro že je to chudá krajina je snad vtip. Maximálně je neschopná využít to co má.
Ve Francii nejsou ani tak problémy s muslimama, ale spíš s tím, že spousta mladých lidí nemá práci a skoro žádný mladý muslim nemá práci a žije na sídlištích odkud se nemá naději nikdy dostat. Kdyby se vyřešilo tohle, tak se žádní muslimové bouřit nebudou.
pokud o tématu nic nevíš, je pak zatěžko rozjíždět mírotvorné diskuze . Pokud někdo vyznává náboženství/ideologii která je sama o sobě dost nenávistná, tak těžko můžeš říct že by se nebouřil kdyby nebyl chudý .
O tématu vím dost, ne sice všecko co bych chtěl, ale slušně se orientuju. Francie má na to, jaká v ní žije muslimská menšina mnohem menší problémy než třeba Británie, Nizozemí, nebo Švédsko. Hodně pokročila s integrací, je to vidět třeba už na francouzské repre které spoustu lidí vyčítá že je napůl arabská a africká. Jestli se o to zajímáš, tak si všimni, že francouzští muslimové nikdy neargumentují náboženstvím, ale chudobou, nedostatkem příležitostí a celkovou bídou života. Víc než revoluční fanatiky islámu mě připomínajou naše cigány, kdyby cigáni byli schopní uvědomit si bídu svojí situace a začali se kvůli tomu bouřit. Náboženství v tomhle hraje jenom malou roli. A říct že Islám je agresivní náboženství je blbost. Alžířani sou jižani, horkokrevní, a reagujou tak. V Islámu žije spoustu národů které se od sebe chováním dost lišíjou. Například Ruští Tataři nejsou stejní jako Indonésané a ti nejsou stejní jako Bosňané.
No, Francie výborně klame tělem...zatím...protože zakázala referovat o tom kolik je v ní náboženských a etnických menšin, všechny považuje za francouze. Nicméně problémy jsou tam velké, někteří se samozřejmě zařadí v ghettech je k integraci nic nenutí, je tam děsivá zločinnost a tzv. 3 generace muslimských přistěhovalců se radikalizuje protože už necítí žádnou vděčnost za přijetí jako jejich rodiče. Sociální podmínky jsou ve Francii samozřejmě tíživé, je tam přeregulovaný pracovní a sociální systém a působí to jako akcelerátor těchto problémů. Všimni si co se tam poslední dobou řeší: zákaz búrek, hledání vlastní identity, zákaz nočního pohybu dětí...a z muslimské země už dostanete vízum do Francie opravdu ztuha. Jinak, že není agresivní náboženství/ideologie jsem dolejš vypsal pár věcí Fantomasovi, můžu přidat ještě Súra 2 verš 178 - ten mluví o krevní mstě a další klidně přihodím. Ověřit si to lze přímo na online verzi Koránu: http://www.islamweb.cz/koran/index.php
Tož jasně, krizí identity si prochází celá západní Evropa. To že přistěhovalci ve druhé generaci a hlavně ve třetí se vracejí k islámu bych přičítal hlavně nedostatku životních příležitostí a vidině neperspektivní budoucnosti. Islám se nabízí jako ideální východisko, aji když reálně žádné odpovědi nenabízí, protože život v muslimských zemích je ještě o dost horší a ti mladí to moc dobře víjou. Muslimská víra tak slouží spíš jako spojující tmel, podobně jako by sloužila barva pleti a nebo odlišný jazyk v jiném případě a u jiných skupin. Krásně to vidíš u českým muslimů, většinou jsou to pragmatičtí levičáci co přišli v rámci bratrské rozvojové pomoci a aji když sou věřící, tak islám zdaleka neberou tak vážně jako my si myslíme. Nemajou totiž důvod. Jak už sem psal jinde, tak v korán sice najdeš spoustu pro dnešní dobu nepřijatelných událostí a životních příkladů, ale to samé v bibli a tam sou ty "chuťovky" ještě mnohem větší. Upřímně jako pokřtěný člověk si myslím že je korán líp přepsaná bible.
Tož jasně, krizí identity si prochází celá západní Evropa. To že přistěhovalci ve druhé generaci a hlavně ve třetí se vracejí k islámu bych přičítal hlavně nedostatku životních příležitostí a vidině neperspektivní budoucnosti. Islám se nabízí jako ideální východisko, aji když reálně žádné odpovědi nenabízí, protože život v muslimských zemích je ještě o dost horší a ti mladí to moc dobře víjou. Muslimská víra tak slouží spíš jako spojující tmel, podobně jako by sloužila barva pleti a nebo odlišný jazyk v jiném případě a u jiných skupin. Krásně to vidíš u českým muslimů, většinou jsou to pragmatičtí levičáci co přišli v rámci bratrské rozvojové pomoci a aji když sou věřící, tak islám zdaleka neberou tak vážně jako my si myslíme. Nemajou totiž důvod. Jak už sem psal jinde, tak v korán sice najdeš spoustu pro dnešní dobu nepřijatelných událostí a životních příkladů, ale to samé v bibli a tam sou ty "chuťovky" ještě mnohem větší. Upřímně jako pokřtěný člověk si myslím že je korán líp přepsaná bible.
To mi ty chuťovky v Bibli vypiš . Navíc Bible je braná samotnou církví jako nedokonalá, spíše inspirující. Korán je brán jako dokonalý a neměnný. A Islám je tmel, to ano, tmel který těmto komunitám výrazně brání se začlenit do společnost...a vzhledem k tomu že Francie má být prý do padesáti let muslimská (a v roce 2050 má být každý pátý občan EU muslim) by to možná mohlo znepokojovat víc lidí...nebo kam myslíš že ten vývoj půjde poté? Znáš vlastně nějakou bezproblémovou a bohatou muslimskou zemi, kde není ropa?
Tyhle statistiky a předpovědi jsou docela k ničemu. Francie do padesáti let muslimská nebude, protože by musely neměně pokračovat trendy které jsou dlouhodobě neudržitelné. Tzn, muselo by se do Francie přestěhovat celé Alžírsko, které by bylo naprosto vylidněné. Mimochodem podle podobné statistky má být v Ukrajině v roce 2200 nula obyvatel, což se taky nestane. Muslimské země bez ropy jsou ve většině chudé, ale to není tím, že jsou muslimské, ale tím že v dané oblasti jsou chudé všecky země (kromě Izraele). V Africe jsou muslimské země jedny z nejbohatších, a to aji v subsaharské Africe. O volném výkladu Bible se dá pochybovat, standartně se citáty z Bible argumentuje, například proti homosexualitě, chtíči, rodině a darwinismu, takže bych řekl že výklad je spíš rigidní. A ty chuťovky bohužel nemůžu celé vypsat - není místo, tak alespoň tohle
http://www.osel.cz/index.php?clanek=300
Samozřejmě jsou statistiky různě dobré, ale o něčem vypovídají...hlavně o trendu. A nemusí se sem ani stěhovat půla Afriky, ve Francii je druhé nejčastější jméno novorozenců Mohamed, v Holandsku a Švédsku je to jméno nejčastější... . Afrika opravdu není dobrý příklad, např. v Somálsku, Čadu nebo Súdánu ti to dost hapruje a celý problém Afriky je na opravdu dlouhé povídání, navíc všechny ty "bohatší" muslimské země těží fosilní paliva (a Maroko má asi 75 procent světových zásob Fosfátů), těží z turismu a sousedství Evropy (ty bohatší jsou u Středozemního a Rudého moře) nebo mají Suezký průplav . Co se křesťanství týče, Bible je považovaná za boží vnuknutí sepsané smrtelníkem...a je proto sepsána nedokonale (to byla taky nutnost, pár věcí tam navzájem hapruje, hlavně mezi Starým a Novým zákonem), nicméně je věčnou inspirací, ne dogmatem...ostatně proto jsme v Evropě měli vůbec možnost nějakého progresu. A propo, křesťané nemohli nemohli mít křesťanského otroka, takže jenom vůl se může na tom oslu.cz ptát, jestli si může zotročit Mexičana .
Tož ta otázka na oslu.cz byla ironie A co se týče toho jména. Když si všimneš, tak sice existují nejrůznější odstrašující statistiky že nejčastější jméno kdesi je Mohamed, ale nikdy se nepíše že by nejčastější jméno prvorozených DCER bylo nějaké muslimské. Mohamed je časté jméno proto, protože Mohamed má spoustu fonetických variací. Tzn. Čistě jménama vzato Mohamed první není, je spousta jmen co zní "podobně" a sjednocuje se to pod jedno jméno. A ten druhý důvod je, že Mohamed se menuje každý skoro první, nebo druhý muslim, kdežto křesťané takové univerzální jméno nemajou.
No, znám hromadu muslimských jmen, ale jsem ochotný akceptovat že výskyt Mohameda je tam větší než u ostatních, nicméně pořád to ukazuje trend. Potvrzení trendu je možné ve vedlejší Belgii, kde se statistiky dělají: 40 procent školáků v Antverpách jsou Muslimové(http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgi/article/detail/201838/2008/03/11/Belg-blijft-gehecht-aan-godsdienst.dhtml nebo Antverpy Stedelijk basisonderwijs telt vier Moslim op tien, De Standaard 14.10.2009). Belgické Antverpy jsou tak horkým kandidátem na první muslimské město v Evropě, protože do roku 2013 mají mít muslimští žáci ve školách většinu. Ve francouzské části Belgie je 12 procent muslimů, z nichž jen 7 procent se cítí být belgičany (zdroj: Migration Information Source). Pro mě je to tedy znepokojivé až až. Dcery se pravda příliš neřeší, to je fakt.
O Begii vím, a je pravda, že Brusel je na tom co se týče muslimských obyvatel hodně "špatně" Bod pro tebe Tož ale pořád si myslím, že kdyby nastával taková katastrofální situace že by se Evropa měla stát muslimskou, tak že by se Evropané mobilizovali a provedli proti tomu kroky. Není to tak dávno kdy Evropané byli bráni za nejagresivnější národy, které ohrožují ostatní. Sice to není nic co bych jako liberál kvitoval, ale když je společnost v ohrožení, tak se nic jiného očekávat nedá.
no já si myslím že mnozí Evropani si už určité riziko uvědomují, někde začínají být přísnější kvóty a podmínky pro přistěhovalectví, jenže otázka je jestli už v některých zemích nezašel vývoj příliš daleko (V Paříži teď zakázali veřejný piknik v místě kde žije hodně muslimů-mělo se tam pít a jíst vepřově...a nebo teď v Londýně zakázali reportérce jít do autobusu se psem aby neurážela muslimy...to už je fakt moc). No uvidíme, možností vývoje je spousta, alespoň že náš stát je v tomhle docela opatrnej, snad mu to zůstane.
Osobně si myslím, že se spíš muslimové přizpůsobíjou a až pude do tuhého tak budou se snažit splynout s většinovou společností, aby se nevystavovali útokům a nepřátelství. Spíš než to, že nás pohlltíjou muslimové si myslím, že se okolní státy naučíjou nenávidě tuhle písničku http://www.youtube.com/watch?v=vXuhvzbQ5EI&feature=fvsr protože pro ně bude představovat agresivní Evropu které se nemůžou ve vojenském, ekonomickém, ani kulturním ohledu rovnat.
No možností je hodně a jsou i světlé momenty, teď třeba VB dala stop stav na imigranty mimo EU, ale já to pro jistotu vidím pesimisticky - ostatně i o Vánocích radši předpokládám že dostanu svetr tajně doufajíc, že to budou alespoň dvě sady ponožek (mám opravdu velkou spotřebu) . Jinak, současná EU dohání k nenávisti spíš svého Amerického spojence, ekonomy a občany států, kterým nikdo nedává na výběr...ale tak uvidíme .
Nedá mi to, abych se nepodělil o jeden výrok od člověka, který to měl z první ruky :
"Na světě neexistuje větší zpátečnická síla vedoucí k úpadku. Mohamedánství ani v nejmenším neskomírá, je militantní a obrací na svou víru další stoupence. "
zroj: Sir Winston Churchill, The River War, first edition, Vol. II, str. 250, Longmans, Green & Co., London 1899
Meleš sračky.
Hlavně že tys mi to vysvětlil . Tak se zkus prohrabat Koránem (pro začátek např. Súra 3, verš 28, súra 9, verš 5 nebo súra 4 verš 34 - ty jsou v principu nahrazování platné), životopisem Mohameda kterého mají za ideální osobnost hodnou následování a jestli ti to bude připadat normální a nevinné tak se pochlub .
Já islám studuju a troufnu si říct, že do toho vidím o trochu víc než ty. Pro začátek doporučuju: M.Mendel - Džihád: islámské koncepce šíření víry, F.M.Denny - Islám a muslimská obec, případně slovník Judaismus, křesťanství, islám (Křikavová, Mendel, Müller).
Křikavová.
Studuješ? Tak bacha na takíju . Škoda že tu není asi moc prostoru na širší debatu, já mám radši knihy od exmuslimů (např. Úvod do Islámu od Warraq Sinna a kolektivu) nebo Islám bez závoje od Spencera či matadora českých orientálních studií Felixe Tauera, kterého je výborné přečíst pro lepší pochopení souvislostí. Nicméně rád bych věděl jak bys mi vysvětlil ty výše zmíněné rýmy, další klidně přidám a taky např. proč je jako ideální člověk brán Mohamed když loupil, vraždil (např. židy ve velkém) a završil manželství s devítiletou Aišou (ano, vím že je to poslední dobou zpochybňováno...samozřejmě předtím to nikoho nezajímalo). No, snad nám to tu nesmažou, musíme doufat .
S Muhammadem je obrovský problém v historicitě... existuje reálná spekulace, že jeho negramotnost je mýtus, udržovaný uměle jen proto, aby Korán dostal váhu coby zjevení.., co se těch dobyvačných válek týče, šlo o poměrně běžnou praxi.. vem si, že poušť je prostě nehostinná, přežít se dá jenom v oázách a o ty se bojuje, to je geografický fenomén.. dobře to popisuje třeba Hrbek v úvodu ke Koránu. Jinak Mohammad byl prvně ženatý s Chadídžou, která byla o 15 let starší, hmotně ho zajistila, narodilo se jim několik dětí, byla prvním konvertitou... A'íša ("Muhammadova nejoblíbenější žena") "přišla" až po její smrti, kdy si ji vzal ze zvykového práva (nemohl být svobodný) a sama A'íša později stála u zrodu ší'itské větve. Klíčový je nekoukat se na situaci v předislámské a raně islámské Arábii pohledem středoevropana, protože pak je to samozřejmě špatně.. Muhammad byl, co se otázky ženských práv, spravedlnosti, rovnosti příležitostí, mírumilovnosti (Korán výslovně zakazuje mučit a zabíjet válečné zajatce) atd. týče, neskutečný reformátor, proto taky došlo k Hidžře - kurajšovská oligarchie v Mekce ho chtěla odstranit, protože reformovat zvykové ("středověké") právo se prostě nikomu nehodilo.
Musím tě ujistit, že bych se na to nedíval pohledem středoevropana, kdyby pro ně nebyl Islám dokonalý a neměnný a mě jako středoevropanovi neexpandoval sem ve 21. století takřka v původní verzi (wahábismus který vyváží své názory za peníze z ropy do celého světa není nic jiného než křišťálově čistá verze Islámu)...já prostě nestojím ani o návrat Inkvizice, natož o ideologii ze 7. století která má zakázáno se reformovat. Taky vím, že jsou silné a slabé Hadísy a že nic nevíme naprosto jistě...jenže historická pravda není důležitá, jde o to co si myslí muslimové, imánové, ajatoláhové...a uznávané biografie Mohameda vážně nejsou vyprávěním o hipíkovi jako byl Ježíš nebo Budha - a oni ho berou za mravní ideál...když jsem viděl jak třeba ti "míroví" aktivisté z lodí do Palestiny řvali při odjezdu Khaibar, Khaibar (předpokládám že víš co tím chtěli říct) nebo že v Amsterodamu se v centru města nemůže projít člověk s pejzama a jarmulkou, tak mě to vážně děsí...a je toho poslední dobou strašně moc .
To už trochu mícháme jabka s hruškama, takže bych to ukončil tohle je debata k pivu, ne na fotbalový fórum. Já jako religionista ti tyhle jevy můžu analyzovat, ty se na to díváš spíš ze sociologické roviny... rozumíš tomu, o co jde, jenom s tím nesouhlasíš, a v tom s tebou nemůžu polemizovat, protože nejsem muslim, exegeta Koránu, mudžtáhid, neznám dopodrobna fiqh atd. ..a taky bych nechtěl žít v imamátu. Tím pádem nemá cenu, abychom tohle vlákno pitvali dál.
Já se omlouvám že to není nejpřehlednější . Máš pravdu, je to výborný materiál na sociologické průzkumy, zkoumání mentálních map a mentálních prahů nebo psychoanalýzy apod. . Ale tak jak říkáš, je to spíš k pivku (skvělý, teď jsem dostal chuť na dvanáctku Klášter ) takže díky za pokec .
A sorry za ten útočnej tón, ale jsem holt zvyklej na to, že se lidi většinou vůbec neorientujou, ale jsou chytří jak rádio...
Jasný, já to chápu ...vím že tu jsou diskuze někdy horší než nevidět Straky rok v Premier league .
(domingo)
Jo, uvědom si, že kdyby vše bylo v pořádku tak by se ve Francii nikdy nekonaly krvavé události let 1789, 1830, 1848 nebo masakr Alžírcú v Paříži za války v Alžíru. Já tě nechcu srát, ale třeba Nostradamus předpovědel pro Francii revoluci, jež nastolí komunistickou diktatúru. No a po té co komančové vyhořely v Rusku neboli v ZSSR, jistě že štafetu revolučního zápalu za práva chudých a zněmožněných nepřevezme třeba čtvrtá říše (pardon U.S.A ), že jo ?
USA není žádná čtvrtá Říše.
Snad nečekáš, že se přejmenujou, aby se slepým a neskouseným otevřely oči?
Iriku, i život bych dal za to abys mněl pravdu. Jenom že potíž je v tom, že to nezávisí od Tebe ani ode mne. Byla by sranda vidět jak by se třeba historik žijíci v roce 2150 tvářil nad tímhle naším virtuálním dialogem. Ale bodaj bys mněl pravdu, a pouze strach by měl u mně velký voči!
První Říše byla Svatá Říše Národa Německého, druhá Říše bylo Německé Císařství, třetí Říše byla Velkoněmecká Říše.
Já vím, o tom bez diskuze. Má narážka na američany, spočívala v tom, že mám s nich strach, jelikož uměj mnohejma hodně rafinovanejma spúsobama odstaňovat v rúzných zemích světa pro ni nepohodlné lidi (zejména vědecky a politicky, ale zavším jde o moc a peníze, aspoň myslím). A ještě takovýhle činy vykonané rúznýma tajnýma službama ještě prezentují jako třeba " zájem národní bezpečnosti", nebo "konšpirační teorie" atď.
Američani jsou ti poslední, ze kterých bych měl v současném světě strach . Na strašáky jsou tu jiní adepti...
No, pokud sdílíš jejich pohled na svět, tak strach mít nemusíš.
komunistická štafeta pokračovat v závodech nebude, protože Čína odmítá předat kolík
Evropské mocnosti měly vždycky problémy s jinými národy, viz Amritsar, conquista, indiánské války, pogromy v Rusku a spoustu dalších. Ale je pošetilost si myslet, že Francie v roce 1789 je stejná společnost jako Francie v roce 2010. Ty společnosti sou úplně jiné, Francie je teď mnohem víc tolerantnější a osvícenější díky traumatům z revolucí a válek, rozvojem liberalismu a demokracie, postmodernismu a taky v neposlední řadě vlivem bohatství a stability Francie, které vedou k pohodlnému životu plnému konzumu a pasivity. A za druhé, jestli argumentuješ Nostradamem a doopravdy si myslíš že dávno mrtvý spisovatel může předpovídat budoucnost se 100% přesností, tak asi nemá logická diskuze smysl.
No, já myslel Nostradama jako příklad, ne jako argument. S tím konzumem máš pravdu, rovněž s tím bohatstvím . O pasivitě bych s tebou mohl polemizovat. V říjnu 2008 se mi mladý převážně muslimští žháři ve francouzský ulicích nezdáli moc pasívní. A plánované škrty v rúznych sociálních výdajích udělaj u těch nezaměstnanejch ubožácích prútrž i v konzumném stylu života.
Žije tam 2 milióny Turkov, ktorí sú hrdí nemci ako Ozil...
hm no vidime treba altintopa ci sahina zrejme tiez nemci...proste zalezi na nich ako sa rozhodnu koho reprezentovat dost turkov ostane navzdy turkami nie kazdy vyuzije nemeckeho obcianstva a nemci si to dobre strazi komu ho dat a komu nie v tom sa mi ich politika strasne paci
Treba si len uvedomiť, že občianstvo nie je národnosť. Je dosť nešťastné nazývať Ozila Nemcom..
Nevím, jestli je ta politika tak skvělá, když se asi jen 12 procent neměckých Turků, včetně potomků, cítí být Němci, a muslimská německá ministryně navrhovala zakázat kříže ve školách
Nevím sice přesná čísla ale máš pravdu, vážně to není žádná sláva .
Čím víc se Němci ,,zředí,, , tím líp pro svět
S tím nesouhlasím, jednak nechat se naředit muslimama nepřeju opravdu nikomu (a Německo mám rád), druhak jsme na Němčouřích hodně ekonomicky závislí a třetiak...moderní svět už není o Evropských národech a jejich ambicích ale o Číně, Brazílii, Indii, Mexiku, U.S.A. apod.
Přesně tak, Německo dokonce už zčásti rezignovalo na kompletní integraci muslimů, snaží se alespoň o to, aby imámové v mešitách kázali umírněný islám. Ani to se ale moc nedaří...prostě se u nás v Česku zatím máme víc než krásně
Přesně tak, máme se tu vlastně skvěle a snad si to nepoděláme...imigrační politika našeho státu je oproti západu o dost opatrnější, pro muslima je obtížné se sem dostat.
http://www.blisty.cz/2008/6/24/art41366.html
ta německá vlajka
Hrdí nemci...
Počkej až udělám fotku já v Dunajskej Strede
Opýtaj sa hociktorého "Maďara" na juhu Slovenska, nakoľko sa ním cíti...
Měn je to u všech jiných národů na světě úplně jedno, i kdyby u nás žilo Maďarů jak na Slovensko, tak mi to je u prdele, ale prostě u Němců je to extrémně vtipný
Ono to vtipné možná je, ale nikdo se tady tomu nesměje. Přesně v těhle dobách přichází lidé jako Hitler.
No, žije tam teď legálně zhruba 2,7 - 2,8 miliony turků (ale 1/3 tohoto počtu jsou Kurdové), z nichž je podle průzkumů asi polovina "neaktivními" muslimy(nechodí do mešity, nemodlí se 5x denně apod.) a ohledně jejich hrdého němectví těžko soudit, ale asi půlka z nich je prý členem nějakých německých spolků, klubů apod. Muslimové se sice nebouří, nicméně jejich podíl na zločinosti je velký, vzhledem k počtu a benevolenci úřadů jsou zde samostatná ghetta kde se německy opravdu nedomluvíš a o integraci nezavadíš. Ani o vraždy ze cti a pod. nemají němci nouzi, stačí projet zpravodajské portály. A ohledně Mesuta asi takhle: Pro mě je důležité kým se cítí být víc...jestli němcem (jako Erdogan Atalay) tak s tím nemám problém a pokud je aspoň ten neaktivní muslim, pak s ním nemám problém ani lidsky .
Turků je tu mnohem víc, nejsou to jen Ghetta, kde o Němčinu nezavadíš. I ve starém městě Nürnbergu, ohraničeném hradbami, jsou čistě turecké (ikdyž tady spíš kurdské) podniky. A ti turkové se jako Němci rozhodně necítí, naopak neustále nadávají, jak zasrané Německo je, jak zasraní jsou Němci, jak zasraná je Německá policie. Když dá Německo gól, je slyšet řev. Když ho dostane, je slyšet mnohem větší. Já tu chodím na gympl a i tady je kolem 30% cizinců, když si ale stoupnu před reálku (něco jako střední) Němce musíš dohledat. Obecně platí, že na Gymnasiu je cizinců těch 30%, na reálce 50% a na Hauptschule (něco jako učiliště) 70% (!!!). A to mluvím o Bavorsku, jak to je třeba ve Vestfálsku znám jenom z vyprávění, ale kámoš chodil do školy než se přestěhoval právě v Nordrhein - Westphalen a ve tříde byli 4 Němci a 28 cizinců. To jsou prostě neskutečná čísla. Je ale pravda, že pod to spadají i míšenci (těch ale v Německu moc není), černí, rusáci, poláci a Češi. Ti většinou bývají vděční, že jsou z východu pryč, ale turci a kurdové ne a dávají to sakra najevo. Německo je na tom v tomhle ohledu strašně. Navíc ti cizinci nepracují, z drtivé většiny přežívají na sociální dávkách, který jsou vyšší než průměrná mzda. Staví se pro ně baráky a mešity, všechno z daní, které se samozřejmě zvyšují. Přesto je Německý export druhý největší na světě za Čínou. A Němce to sere, ale nemůžou proti tomu nic říct, protože je to oficiální státní politika Spolkové Republiky Německo. Krom toho se při národní hymně (kterou mimochodem turci zazvučují vuvuzelama) nesmí položit ruka na srdce. A Němci by ji tam pokládat chtěli, protože jsou pořád hrdí. Ne na Německo, protože tohle svaté slovo už pro ně má jiný význam, než pro generace které za ně prolévali nejen svou svatou krev, ale i krev kohokoli kdo přišel do cesty idee státu všech Němců, ale má pro ně význam jako synonymum tohohle zkurveného státu. Mimochodem ve Spolkové sněmu, tedy parlamentu, nesedí jedinný turek a ti "lidé" se tím netají, že tu jsou proto, aby tuhle zem vyžírali. Bavil jsem se o tom s jedním turkem (tedy kurdem), když jsem mu nechal 20 € v šišabaru. POřád nadával na Němce a na Německo, tak jsem se ho zeptal, proč tady teda je. Protože dostávám prachy od státu, odpověděl.
To zní děsivě . Vím že je to tam v tomhle směru divoké, lecos se i přes politickou korektnost dostane na povrch a něco jsem tam i viděl osobně...ostatně v hromadě dalších zemí Evropy je to podobné...ale poslední dobou tam aspoň imigrace klesá a zpřísnily se u ní podmínky. Jenže samozřejmě je to polovičatý řešení, tenhle sebevražednej přístup států...to je něco neskutečnýho .
velkým zážitkem je setkání s těmito "němci" na hraničních přechodech či benzínkách směrem do Turecka - to je přímá a reálná zkušenost, která ostře varuje před vstupem tohoto pronároda do EU, do 2 let by to ty ošátkované kobylky celé rozložily......navíc je tady historická zkušenost - není to tak dávno, kdy ta svoloč stála před Vídní...
Presne tak...
Moje setkání také nebylo úplně fajn, je to holt něco jiného než na co jsem zvědavý .
Německo je specifický případ. Němci by to takhle sami nikdy nedělali ..., stejně jako by každý žid, jež se přistěhuje do Německa nedostával od státu na ruku 25.000 € jen proto, že je žid.
něco jako u nás.... víte co chci napsat ale nebudu to sem psaát protože už mám varování a nechcu ban
Aneb kdo to nezazije, nevi, co to je.
Je dosť možné, že sa Messi už konečne strelecky prebudí, doteraz hral hlavne pre spoluhráčov (aj keď skúšal strely na bránu), gól dať vie, celú sezónu o tom presviedčal;
Stačí si porovnať hodnotu menovaných hráčov na trhu...
Neuerovi ho však ještě nedal
Neuer je dobrý - bude to rozhodne zaujímavý zápas.
Uruguay - Ghana...tady vidím velice vyrovnané utkání téměř bez favorita. Ale předpokládám, že rozhodne opět utočná dvojice Suraez, Forlan. Na turnajích je důležité míti střelce a pakliže má tým dva, tím lépe. Strašně mi připomínají Chile z 98 se Zamoranem a Salasem, kteří jinak průměrný tým pozvedávali na uroven ostatních adeptů na titul. Od Ghany bude hrozit nebezpečí ze standartek, ale myslím, že to stačit nebude. tip 2:0
Argentina - Německo...čekám spíše opatrné utkání, které rozhodne jeden gol a individualní genialita jednoho z dua Tevez nebo zatám golově mlčící Messi...tip 1:0
Nizozemsko - Brazíle...slibuje atraktivní fotbal a opět nacházím přirovnání z kráasného mače MS 98 ve stejné fázi. Viděl bych to na 2:1 pro Barzílii, pravděpodobně až v prodloužení.
Paraguay - Španělsko...že beton Španělům nesvědčí už je jasné od utkání se Švýcarskem a ten paraguayský je ještě lepší. Tudíž jasný bezgolový průběh a pokud a Španělsko postoupí, tak jedině na penalty. Já jako velký fanoušek Paraguaye budu doufat v přízen osudu při penaltách v opak...tip tedy 0:0 na penalty Paraguay
Na minulém MS naopak dominovala Evropa a jihoamerické týmy nepředvedly nic moc. V JAR se prostě sešlo několik faktorů které dohromady vytváříjou iluzi že Evropa je slabší než ve skutečnosti je. Itálie má na mnohem lepší hru než předvedla, o Francii ani nemluvě, stejně tak Nizozemí hraje pod svoje možnosti. Anglie spadla před šampionátem do krize jinak by hrála o dost jinak. Chybí Rusko které se na EURU ukázalo, stejně tak chybí Ukrajina a Turecko. Suma sumárum pořád si myslím že top desítka nejlepších týmů světa bude 8 evropských a Brazílie, Argentina.
jižní amerika dostane už teď ve čtvrfinale řádně na zadek! nedivte až v semifinale nebude ani jeden jihoamericky tym
tak postup přeju: Holandsku, Uruguayi, Argentině a Španělsku
Brazílie, Uruguayi, Brazílie, Španělsko.
*Argentina
Klidně tam Barilce hoď 2x, stejně se můžou porazit jen sami
x Brazilce
Nejhorší (nebo nejlepší ?) je, že stát se múže cokoliv. Jelikož je to první MS v kulatém roce v tomhle tisíciletí, věřím ve znovuvzkříšení legendárního Uruguayskýho štěstí. Budou to mít ovšem ještě težší než při svých předešlých troch nejzářivějších úspěších! Vždyť teď je konkurence mnohem větší.
Doufám, že postoupí především Argentina a Španělsko. Z ostatních dvojic přeju spíš Brazílii a Uruguayi.
Španělsko - Argentina, Brazílie - Uruguay.
Finále: Španělsko - Brazílie.
Proboha, snad nejhorší možná kombinace
ja si preju bud finale snu Argentina:Brazilie nebo Argentina:Nizozemsko!!
Argentina-Brazílie by byla paráda fandím Jižní Americe.bohaté evropské velmoci my sympatické nejsou
Finále Německo - Nizozemsko Jihoamerický fotbal mi není vůbec sympatický, snad kromě Čile a to už je bohužel pryč.
Brazilia-Uruguay a Nemecko-Paraguay
Brazilia-Nemecko
Uruguay-Nizozemsko, Argentina - Spanělsko
Finále: Nizozemsko - Špenělsko
Francie a Itálie - dlouhodobá katastrofa, Srbové a Anglie - zklamali, ale i přes to si nemyslím že by Evropa vyloženě vybouchla, ti od kterých se něco čekalo (Španělsko, Německo a Holandsko) ve hře pořád jsou a osobně si myslím že i po dalším kole pořád budou
postoupí: Brazílie,Uruguay,Německo,Španělsko ale přál bych si: Nizozemsko,Ghana,Německo,Španělsko
1) Tak to bejvá, evropskejm mužstvům se mimo Evropu nedaří
2) Nechápu, proč děláte předčasný závěry? Vždyť může být klidně evropské finále...
http://sport.aktuality.sk/clanok/96705/messi-chce-pomstit-anglicanov-ale-ten-dovod/ pekny dovod
se mu nepovede... Basti dá gól rukou a sudí to uzná
to měla být penalta!
srovnáno 3:3
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele