Evropské koeficienty po pohárovém týdnu (12)
České kluby v pohárech končí. Bez výraznějšího úspěchu, bez famfár, na druhou stranu s vyšším ziskem než loni a stále s nadějí na nejlepší desítku. O tom, zda se český mistr dostane přímo do Ligy mistrů i v sezóně 2027/2028, ovšem rozhodnou jiní. Konkrétně duel AEK - Vallecano ve čtvrtfinále Konferenční ligy.
Česko je aktuálně stále desáté. V pětiletém období 21/22-25/26 jsme za sebou definitivně nechali polské kluby, které na čtvrtfinále KL rovněž nedosáhly. Ohrozit nás může pouze Řecko. Potřebuje k tomu postup AEK přes Vallecano v podobě minimálně vítězství a remízy. Řekům tedy nemusí stačit ani postup AEK po dvou remízách či vítězství a porážce, pokud by AEK následně v semifinále dvakrát padlo - v takovém případě by nás totiž Řecko stáhlo o 0,500 (0,400 za jedno vítězství či dvě remízy, 0,100 bonus), aktuální ztráta je ovšem 0,513. Čeká nás napínavé rozuzlení, fakt je každopádně ten, že situaci nemáme ve svých rukou.
ELITNÍ ČTVEŘICE
Anglie (zisk 2.500, bilance 7-3-8, bonus 5.500) nezvládla osmifinále LM, kde ztratila hned čtyři kluby. Kvarteto Chelsea, Newcastle, Spurs a City uhrálo dohromady pouze jedno vítězství (domácí odveta Spurs) při mizerném skóre 11:29. Svou sílu ale anglické kluby potvrdily v EL i KL, kde jdou Aston Villa, Nottingham i Crystal Palace do čtvrtfinále, a Anglie tak stále míří za suverénně nejvyšším sezónním ziskem.
Totiž, dva nejvyšší sezónní zisky znamenají bonusový spot v LM. Za první Anglií si pro druhé místo s velkou pravděpodobností kráčí Španělsko.
Itálie (1.357, 2-4-2, bonus 1.500) bude po jasném vyřazení Atalanty bez LM. Kdo by to byl řekl, že posledními italskými kluby v pohárech budou Bologna v EL a Fiorentina v KL?
Španělsko (2.875, 7-2-3, bonus 7.000) zvládlo osmifinále na jedničku, a po méně zdařilých sezónách opět ukazuje svou sílu. Hvězdná trojice v LM si ve velkém stylu poradila i s anglickými vyzyvateli. Dál jdou také Betis a Celta Vigo v EL a Vallecano v KL. Jak je zmíněno v úvodu, představení Vallecana v KL nás bude hodně zajímat.
Německo (1.857, 4-2-4, bonus 3.000) má Bayern. To víme. Ten stále udržuje Bundesligu na dostřel ostatních elitních soutěží. K němu se letos přidaly Freiburg v EL a Mohuč v KL. Bude z toho nakonec nějaká trofej?
Vzájemnou bilanci viditelně upravil anglický osmifinálový kolaps, v celkovém součtu však kluby z Premier League v této sezóně ukázaly ostatním záda. Teď už jde každopádně do tuhého, hraje se o poháry, na historické statistiky a série nebude prostor.
Vzájemná bilance elitní čtveřice
TOP TEN
Francie (1.429, 3-2-3, bonus 2.000) dlouhodobě drží páté místo. Do čtvrtfinále jde s PSG v LM a se Strasbourgem v KL. Letos ale Ligue 1 pátý nejvyšší zisk mít nebude. Daří se totiž silným klubům z Portugalska (2.300, 4-0-2, bonus 3.500). Braga a Sporting v osmifinále předvedly skvostné obraty, Porto dvakrát zvítězilo, a Portugalci tak zapíšou skvělý zisk, který jim do budoucna dává zajímavé vyhlídky. Nizozemsko (0.750, 2-0-0, bonus 0.500) se letos velmi natrápilo a už v osmifinále mělo pouze Alkmaar. Ten, ke sparťanské smůle, drží prapor nizozemského klubového fotbalu stále dál. Končí naopak Belgie (0.400, 1-0-1) i Turecko (0.800, 2-0-2).
Česko (0.200, 0-1-3) díru do pohárové Evropy letos neudělá. Ani tu v podobě proklamované jízdy do Lipska v KL. Sezónní zisk 11,025 je třináctý nejvyšší. Nižší než v případě konkurentů z Polska, Řecka, Dánska či Kypru. Stále je to však na úrovni Belgie či Turecka a o poznání víc než zisk Nizozemska, Norska, Švýcarska, Rakouska nebo Skotska. Sezónu tedy nelze hodnotit jako propadák. Do dalších pěti let nám zajišťuje výhodné postavení v boji o nejlepší patnáctku a zároveň stále i možnost porvat se o, slovy jednoho světového lídra, neuvěřitelně skvělou a krásnou pozici v Top Ten.
Řecko (0.900, 2-0-2, bonus 0.100) je díky AEK stále ve hře. Co musí udělat, aby řeckému mistrovi zajistilo v létě roku 2027 přímý postup do LM, je napsáno výše. Polsko (0.500, 1-0-3) se díky další bezkonkurenční jízdě v KL vyhouplo těsně za Top Ten. Jak se mu bude dařit s pěti týmy, navíc i mimo svou oblíbenou KL, uvidíme hned na podzim.
DALŠÍ POŘADÍ
Před čtvrtfinále končí Dánsko (0.500, 1-0-1), Norsko (0.400, 1-0-1) a Kypr (0.250, 0-1-1). Také zástupci těchto soutěží předvedli letos krásná vystoupení. Například dánský Midtjylland dvanáctkrát vyhrál, kyperská Larnaca potrápila i Crystal Palace a o neuvěřitelné jízdě Bodo/Glimt Ligou mistrů se toho napsalo též hodně. Na příkladu Norska jde vidět, jakým náročným úkolem je honba za vyšším ziskem v pěti týmech - přestože Norové nepropadli, získali ve výsledku o poznání méně než Česko. Jde o další důkaz, že náš letošní zisk solidní je. Každý rok není posvícení a pro boj o lukrativní pozice je důležité hlavně nepropadnout.
ČESKO A ŘECKO V UPLYNULÉ PĚTILETCE
I přes vyřazení je pro český klubový fotbal velkým úspěchem, že stále bojuje o Top Ten, znamenající přímý postup mistra do LM. A protože se jedná o třetí takovou sezónu v řadě, nejde o náhodu.
O pětiletý zisk 48,525 se dle očekávání nejvíce zasloužilo trio Plzeň (32,8 %), Slavia (26,8 %) a Sparta (23,3 %) - v součtu více než 4/5 celkové hodnoty. Všechny tři kluby se pak několikrát představily i v jarní vyřazovací fázi, což je v kontextu konkurence vždy považováno za úspěch. Zbylých 17 % nahrálo dalších šest, respektive pět týmů. Bohemians se totiž návrat do Evropy po 36 letech nezdařil, když proti favorizovanému Bodo/Glimt neuhrály v předkole ani bod. Pětice Sigma, Baník, Slovácko, Jablonec a Mladá Boleslav v Evropě nepropadla. Jistá nespokojenost může panovat v Ostravě, kde se ani nadvakrát nepodařilo projít kvalifikací. V létě 2024 ztroskotal Baník na Kodani, o rok později na Legii a na Celje.
To zbylá čtveřice se v hlavní fázi na evropské scéně předvedla. Slovácko i Jablonec braly ve skupině KL jedno vítězství, Mladá Boleslav a Sigma Olomouc se pak v novém ligovém formátu KL radovaly z vítězství dvou, přičemž Sigmě to o chlup stačilo i k postupu. V jarním play-off pak Hanáci navrch přidali ještě postup přes Lausanne.
Tyto české výsledky jsou srovnatelné se zisky řeckého klubového fotbalu. Ne tak v hlavních úspěších, protože v květnu 2024 se Olympiakos radoval z celkového triumfu v KL. Právě Olympiakos je hlavním řeckým tahounem končící pětiletky (35,4 %). Zdatně mu sekunduje PAOK (29,4 %), jenž se kromě výpadku v sezóně 2022/2023 (vyřazení od Levski v předkole KL) ve zbylých čtyřech sezónách vždy podíval do jarních vyřazovacích bojů (2x v EL, 2x v KL). Po výsledkově mizerném období se ke svým tradičně dobrým evropským výsledkům dostává také historicky úspěšný Panathinaikos (19 %) a čtvrtým silným do řecké party jsou AEK Athény (12,9 %).
Řecký klubový fotbal se v posledních letech vyznačuje v evropském srovnání nebývalou ligovou konzistencí. Vždyť do pohárů se ve sledované pětiletce dostalo z ligy jen pět různých týmů. Kromě zmíněné čtveřice jde ještě o Aris Soluň, jenž však ani načtyřikrát nepřekonal kvalifikační nástrahy. Tato vyrovnanost se vyplácí při nasazení klubů do jednotlivých fází pohárů, protože opakovaně se objevující kluby v Evropě mají vybudovaný silnější klubový koeficient. Pro srovnání, z Česka se na evropské scéně objevilo za posledních pět let hned devět různých klubů.
A poslední věc. Pokud se přes nás Řecko přeci jen dostane, na vzájemné zápasy to nutně svádět nemusíme. Jistě, mrzí nedávné vypadnutí Plzně s Panathinaikosem na penalty. V uplynulé pětiletce však s řeckými kluby máme slušnou bilanci 1-5-0, přestože čtyři z těchto šesti utkání byla hrána v Řecku.
VÝPOČET NÁRODNÍCH KOEFICIENTŮ
V hlavní fázi inkasuje tým 2 body za vítězství a 1 bod za remízu (v předkolech polovinu, tedy 1 a 0,5). Po nedávné změně formátu hrají důležitou roli také body bonusové. Za účast v LM je 6 bodů. Po skončení ligové fáze si týmy připsaly další bonus za umístění - první až 24. celek v LM a EL získal od 6 do 0,25 bodu (v KL od 4 do 0,125 bodu) - každé místo se tedy počítá!
Za účast v každém ze čtyř kol (osmifinále, čtvrtfinále, semifinále, finále) získají kluby v LM 1,5 bodu, v EL 1 bod a v KL 0,5 bodu. Maximální počet bonusových bodů (první místo v tabulce plus cesta až do finále) tak v LM může být 18, v EL 10 a v KL 6. Národní koeficient se pak vypočítá jako součet všech zisků jednotlivých týmů dané soutěže vydělený počtem těchto týmů.
Koeficienty UEFA
Související články
Komentáře (115)
Přidat komentářPříští rok o 10 místo přijdeme a bude to hned v létě
To sice jo, ale myslím, že Polákům ten koeficient příští rok nebude naskakovat jako letos. Budo mít 5 týmů, z toho minimálně 2 bez zkušeností z Evropy. Ale že minimálně příští rok přijdeme o 10. místo je silně pravděpodobné. Co je důležité, že pokud nepřijde kolaps, tak i příští rok bychom měli udržet top 12, kde je téměř jistota 3 místa v ligové fázi a pořád slušná šance na 4.
Zase by mohl imajitelé po nákupech klubů a nějaké konsolidaci víc posílit přes léto a ty potřebné body udělat. Ono není potřeba moc, Plzeň mohl mít ve skupině místo jedné dvou remíz vítězství, a pak třeba postup o kolo dál na jaře. Slavia může mít lepší formu a postoupit ze skupiny LM a hned to bude výrazně veselejší. Sparta, kdyby netrefila alkmaar, tak by taky mohla udělat nějaký bod navíc.
Pane nafukovací tučňáku, nač ta negativita. Příští rok bude skvělý. Slavia postoupí ze základní části LM, Sparta postoupí do semifinále Evropské ligy a Jablonec/Plzeň si odnesou triumf v Konferenční lize. Baník bude hrát o titul, Zbrojovka se vrátí do první ligy a obnoví Lužánky. Z Izraele a Íránu se stanou nejlepší přátelé. Donald Trump skončí ve vězení v cele hned vedle Billa Gatese. GTA 6 bude hrou roku a Nikola Lauberová pro EF natočí Vánoční speciál s fotbalovou tématikou. Paapa Essiedu si odnese Zlatý glóbus za skvělý výkon v roli Severuse Snapea a Filip Turek započne prezidentskou kampaň, která skončí jeho výhrou v roce 2028.
A Staněk přestane dělat humory
Objektivně do desítky asi nepatříme, ale klidně ji můžeme držet další dva/tři roky do odečtení sezony 23/24.
A z čeho tu objektivitu usuzuješ? Objektivní mě přijde právě to měření pomocí koeficientu a tam zatím do desítky pořád patříme. Pak se tady můžeme bavit meximálně o papírových předpokladech.
Protože třeba Řekové jsou objektivně kvalitnější, akorát teď je brzdí jedná neprovedená sezóna pár let zpátky.
Polsko má nakročeno do TOP10 taky, ale troufnou si říct, že tam nepatří. Proč? Protože za posledních 10 let mají 4 výhry v Evropský lize, tedy stejně jako Plzeň za posledních 12 měsíců.
Takže otázka - patří Polsko do top 10? Objektivně ne, ale klidně tam příští rok může zahučet. Je to kulatý.
V čem spočívá ta objektivita podle které jsou Řekové kvalitnější?
Jestli je to jak říkáš objektivní fakt, tak pro to musí být nějaké důkazy či měření.
Jako jediný (od 10. místa a níž) mají čtyři konkurenceschopný evropský týmy, přičemž Olympiakos hraje dlouhodobě na vyšší úrovni než kterýkoliv z našich klubů. Jsou tam větší peníze, individuální kvalita, mají lepší mládež atd. Naše bilance extrémně negativní bilanci proti nim není náhodná.
Naše bilance za posledních let s nimi je pozitivní
1-5-0
Slavia prohrála na Paoku.
A ten hraje jakou ligu?
Máš pravdu, to mi vypadlo. Taktedy 1-5-1, z toho jen dva domácí zápasy, pět venkovních.
Ježiš já jsem debil, četl jsem Pafos.
Omlouvám se, samozřejmě máš pravdu.
Ani jedno z toho nedokazuje, že jsou objektivně lepší. Nějak nechápu, jaký boj tady bojuješ. Objektivní je pouze tabulka koeficientu v té jsme před nimi. Větší peníze jsou i ve Skotsku, Švýcarsku i Rakousku a dokonce i Dánsku, jsou všechny ty ligy lepší? Stejně tak neznamená, že když je tam nějaký jeden klub co dobře hraje, tak je lepší celá liga.
Jak souvisí s kvalitou ligy dospělých kvalita tamní mládeže? Tam už nenacházím ani vzdáleně nějakou logiku
"Objektivní je pouze tabulka koeficientu"
Jak může být tahle metrika objektivní, když má nespočet proměnných? Polsko nás a Řeky divže nevytlačilo z top desítky, přičemž jejich kluby jsou konkurenceschopný zatím jenom v KL. Takovou Ligu Mistrů hráli všehovšudy jednou jedinkrát v tomhle tisíciletí, v EL mají 4 výhry za posledních 10 let.
Ale jo, až budeme odečítat nejlepší výsledek z pětiletky a zároveň mezitím jejich Zaglebie Lubin skončí na prvních příčkách KL, kdy se k tomu prodere výhrami nad Skhendiji Tetovo nebo Vikingurem z Reykjavíků, tak nás třeba přeskočí. Jestli to chápu správně, bude to razítko, že jejich liga je rázem lepší. Protože KOEFICIENT je jediný objektivní měřítko...
To, že je nespočet proměných u nějakého měření znamená, že to nemůže být objektivní? Objektivní znamená, že je to měřitelné a není tam prostor pro nějaké osobní (subjektivní) hodnocení na základě emocí či pocitů. Ty se do toho ty osobní pocity snažíš neustále tahat.
Nevím v jakém vesmíru by bylo možné, aby Zaglebie Lubin vyhrála KL pomocí výher nad Tetovem a Reykjavíkem, když KL hrajou i kluby z TOP5 lig a kluby jsou rozhodzené do výkonostních košů, ale i tebou absurně zmíněný příklad klidně může vést k tomu, že nás poláci přeskočí, proč ne? To, že LM hráli Poláci v tomhle tisíciletí jedinkrát, je opět další tvůj absurdní argument, jelikož se tady nebavíme o tom, která liga je objektivně lepší v tomto tisíciletí, ale aktuálně.
Pokud jsme v TOP 10, tak tam prostě patříme. Evidentně jsou ti od 11. místa níž horší.
To je jediný objektivní.
Patříme. Atletickými parametry jsme těsně za top 5, soubojově top 3, fotbalově někde kolem top 30 a v součtu to stačí na hranu top 10.
Pobavilo, cením
Atletika 5
Souboje 3
Herní kvalita 22
Teď už to vychází.
Kvalita diskuzí o koeficientu 1
Je to tak, ale máš teoreticky celou sezónu na to to dohnat. Ne že bych byl optimista, že se to stane. Ale teď vlastně dvojzápas AEK Atény s Vallecanem rozhodne o příští sezoně jestli půjde vítěz do LM.
*přespříští
Příští. Zatím máme jistotu jen, že letošní mistr tam půjde.
Taliansko tak vysoko ? Kto by to bol povedal ?!
Poslední sezóny slušný, ale letos až za Portugalskem...
Řecko na nás ztrácí cca půl bodu, kam by tedy AEK muselo dojít aby nás přeskočilo ?
Musí postoupit přes Rayo.
a to diky vyhre a remize, nestaci dve remizy pres prodlouzeni
Postup po dvou vyhrách nebo výhra +remíza. Pokud by postoupili po výhra+prohra nebo po dvou remízách, ani bonus za postup by nestačil a museli by v dalším kole udělat aspoň jeste jednu neprohru. Ta prohra s Celje nám fakt hodně pomohla.
Stačí si přečíst první odstavec článku!
Hned do druhého odstavce jsem to dal!
Máš v nicku špatný druh vé!
Vím o tom
Do prvního, to nad tím je anotačka.
Sice perex, ale ok.
Pravda. Už jsem přes 10 let nenapsal článek, tak si to pletu.
Paradoxne by bylo lepsi o tu LM prijit, aby si musely tymy vytahnout hlavu z prdele a zacit tvrdou praci, kde by se zvysila konkurenceschopnost v evrope. Kratkodobe kdyz byl vyhoneny koeficient to samozrejme slavii stacilo, aby kazdy rok tu miliardu zinkasovala, no ten tym samozrejme nikam neposunula. Na ligu to stacilo, ale v evrope ujel vlak, s timhle snad bude konec
Plus samozrejme i sparta, na jeji moznosti byla ta EKL nechci rict ostudou, ale urcite by se nemelo vypadat debaklem s tymy typu alkmaar
Já bych přímej postup do LM klidně oželel, jen ať si ji mistr hezky vybojuje v předkole, ale bude škoda přijít o výhodnější nasazení pro další zástupce.
Rozdíl mezi 10. a 12. místem neni žádnej - kromě mistra, kterej by šel do posledního předkola LM. Všichni ostatní zůstávaj na svym.
No ale o to jde. Protože Slavia s Kšiltovkou, která je poslední dvě sezóny v evr.pohárech tragická, absolutně nemá na to dostat se do LM v předkolech!
A hlavně o jistý peníze pro zbytek týmů v lize.
Nejvíc na tom budou bité zase ty chudší týmy, kterým ten příspěvek z fondu solidarity bude chybět. Nevěřím, že přijít o ligu mistrů přinese nějaký kvalitativní posun.
Asi tak.. Pořád je to do ligy obrovská částka. Chápu, že těm klubům asi dosypou rozpočty bohatí majitelé, ale i oni nemusí být vždy ochotní. Pak se to skrz přestupy, mládež, větší zájem o ligu nějakých způsobem rozleze i mezi ostatní
A ještě týmy, které nejsou v pohárech, dostávají peníze z fondu solidarity, první i druhá liga (ta výrazně méně). A ten fond je vyšší pro ligy, které mají zástupce v lize mistrů. V minulosti to byl rozdíl mezi 6 nebo 12 miliony pro prvoligové kluby. Není to mnoho, ale nasčítá se to. To samé televizní práva, reklamy, sponzoři. Mít tým v LM je pro ligu jednoznačně plus.
Ja verim ze jo, dlouhodobe je to samozrejme spatne, ale takto si vsechny tymy snad uvedomi, ze to neni automatika a budou proste muset delat maximum proto, aby ta LM byla. To jak se Slavia pri svych moznostech prezentuje proste neni naplneni potencialu
Já jsem zvědavý, jestli Trpiš změní přístup, pokud česká liga přijde o přímý flek v LM, protože momentálně je znát, že prostě postavili kádr na míru "specifické" české ligy a v Evropě si s nimi vytírá zadek už prakticky kdokoli a v klubu je to všem jedno, protože jediný cíl je titul. Pokud odpadne automatická účast v LM a bude nutné se tam dostávat přes předkola, bude muset Slavia změnit hodně věcí a je otázka, jestli je toho Trpiš ještě schopný.
Vždyť to je úplná blbost přijít o přímý postup.
Nejde přeci jen o LM pro mistra, ale o další předkola pro ostatní a peníze zbylým týmům v lize.
Souhlas. A lidi, kteří nevyjdou s průměrnou mzdou, by měli jít na rok makat za minimální.. To by jim taky pomohlo
Jak to vidíte? AEK vs Rayo Vallecano? Ani jeden z těchto dvou vůbec neznám. Na postup Řeků je 2,39. Dobré je, že AEK je nejhorším z těch 4 řeckých klubů, které se dostávají do hlavních soutěží. V tabulce UEFA je na 91.místě s 22 body. Vallecano je 104. s 19,05 body. Co se týče hodnoty kádrů dle TM, tak je to 73,9 mega vs 107,3 mega. Mimochodem kurzy jsou témeř shodné s jejich poměry hodnot kádrů. Vlastně hodně často to tak je. Poměr je 1: 1,45. A kurzy se liší jen nepatrně: 1,65 (mělo by být matematicky) vs 1,6 (je skutečně na Tipsportu).
Je to otevřené. Řekl bych dokonce 50 na 50.
Když shrnu celou sezónu, tak je vlastně docela zázrak, že to 10 místo pořád držíme. Reálné spíš patříme mezi 12-15 pozici i vzhledem k tomu, že jsme letos v podstatě nahráli maximum možných bodů.
Slavia - řekl bych že i letos je to pro nás největší pohárové zklamání, těch bodů mělo být trochu víc i vzhledem k tomu, že v podstatě od minulé sezony věděli, že budou hrát LM. Jediný trochu nadstandardní výsledek byla remíza v Bergamu.
Plzeň - jednoznačně nejlepší zástupce v pohárech, v podstatě vyrovnali ty výpadky Slavie např. výhrou v Římě. Trochu mrzí nakonec to vyřazení s Panathinaikosem, ale zase bych neřekl, že by byla Plzeň favorit. Ale jinak Plzeň nahrála jednoznačně více, než by se čekalo.
Olomouc - osmifinálem dosáhla svého maxima, ale trochu je škoda, že v ligové fázi těch bodů neudělala víc. Trochu si vybrala štěstí, za všechny naše zástupce.
Sparta - postupem do KL splnila povinnost, umístění do 8 místa je taky trochu nad očekávání. A alkmaarem měla uhrát více, ale vyřazení bych ji úplně nevyčítal.
Baník - proti Legii nebyl favorit, ale zahrál dvě vyrovnaná utkání. Vyrovnané dvojutkani a Austrii zvládl dobře, nakonec vypadl s Celje, které bylo v tu dobu dost silné. V kontextu celé sezóny Baníku tak je ve výsledku jeho působení v pohárech spíš pozitivní.
S tím AZ jo, nějaká remíza nebo výhra tam přijít měla, ale vyloženě favorit na postup být nemohla. A v té skupině vlastně ztratila body jen v Rijece a s Rakowem, to mi přijde s odstupem docela v pohodě.
Osobně bych to shrnul tak, že těch 11 bodů je tak standard, co můžeme na 10. pozici očekávat. Míň by bylo zklamání, více naopak velký úspěch. Ale v podstatě to, že jsme měli 4 týmy v ligové fázi a 3 postoupily do jara je sám o sobě dobrý úspěch. Stačí se podívat, jak to za námi mají třeba Norové, kterým je prd platný i úspěch Bodo.
To ano, jenže i tak mají krom Nizozemska za letošek všichni před námi víc a za námi se najde také několik zemí, které uhrálo víc. Takže i s podobným výsledkem bude v příštích sezónách udržení 10 nereálné.
Jde ale o konzistenci. My za rok nejspíš uhrajeme stejně bodů, spíš víc. Ale Dánsko nebo Kypr těžko zopakují letošek.
No nestačí to. Řekové se po bankrotovych letech zmátořil a už zase jsou kvalitou před nama. A Poláci umí zdimat EKL
Tak když ne my, kdo tam teda reálně patří?
Jako na tu 10 patří jednoznačně ti Řekové, ale dál je to vlastně fakt otevřený. Od Poláků se neda čekat, že by měli mít podobný výsledky, když budou dělit 5 a někdo jim bude hrát i mimo KL. Tak nějak vidím před námi dlouhobe asi víc i Rakousko a možná Švýcary, ale je fakt, že v posledních letech o tom být řeč nemůže. Takže jo, do té 12 patříme
Rakousko a Švýcarsko?
Vždyť jsou naprosto zoufalí...
Možná to Řecko na jednu sezonu, možná.
Poláci zapíšou nejhorší výsledek za pět let příští sezonu.
Prostě pokud jsme na 10. místě, tak tam patříme a liga si to zaslouží.
Jak říkám, v posledních sezónách jsou jednoznačně za náma, jen v této sezoně jsme je vlastně dvakrát vyřadili + Plzeň vyhrála v Basileji. Ale úplně nejsem přesvědčen, že to tak bude dlouhodobě.
Rakusaci zase mají Salzburg, kterej muze mít limit dál než Sparta se Slavií a k tomu další 4 konkurenceschopne týmy by taky poskládali.
Teoreticky máš určitě pravdu, ale z nějakýho důvodu si myslím, že dál víc talentů bude z AT a SUI odcházet do Německa v čím dál nižším věku.
Pak ty ligy těžko půjdou nahoru.
Porovnej si například poměr životních nákladů a příjmů ve fotbale ve Švýcarsku a Německu.
Svycarsko slo kvalitou uplne doprdele, letos to tam vyhraje novacek z thunu, ale i bern, basel to je odvar toho, co tam driv bylo
Je to jednou vecí Basilej šla do kopru.
Basilej i bern zmenili sportovni vedeni a sly uplne dopice. Co se tyce talentu, tak prave swiss fungoval tak, ze je vypiplal a ti pak odchazeli do bundesligy atd, ale posledni roky to moc nejde.
Plus je teda bidny i ten zbytek, na tymy jako luzern/servette/zurich se dalo spolehnout, ze budou tezsi souperi pro tu spicku, ale jsou v krizi taky.
Plus je tam problem zaroven v tom, ze sla dole aj kvalita druhe ligy a nizsi a tech talentu do prvni ligy tolik nechodi
Řecko určitě - ne o moc, ale mělo by být před námi. A nebýt jednoho čuráka, byla by před námi i Ukrajina (+ ta země, v které ten čurák vládne). Za současných okolností je pro nás tedy top 10 hratelná, byť "papírově" bychom měli spíš hájit 11. místo před Polskem a Dánskem.
Poláci díky eklu vylítli nahoru neúměrně kvalitě ligy, čekám že zas půjdou do prdele, snad
Urcite jo, ten EKL pomohl dost, ale spis to bylo tak, ze polsko bylo dlouhodobe v prdeli neumerne na to, jake prachy se tam ve fotbale toci. A vzhledem k tomu, jak jde polsko nahoru coby ekonomika, tak se da cekat, ze ty tymy se zastabilizuji a konecne budou vysledky. Ja cekam od polska velke veci, klidne stabilni top8, ten potencial ke zlepseni je tam brutalni
Myslím, že přeceňuješ ostatní státy. Máme 3 kluby, co dokážou uhrát dobré výsledky, a když se někomu z nich nedaří, tak je zastoupí někdo z druhého sledu jako Sigma. To se o zemích na 12.-15. místě říct nedá. Podívej se na Norsko - Bodo skvělý, Molde boduje, ale zbytek nic. V Dánsku to taky táhnou jen Kodaň a to Midněco, co nevím, jak se píše.
Může nám přijít, že nehrajem dobře, ale reálně tam je max. 10 zemí lepších jak my.
Bohužel neprecenuje. Já jsem si to myslel, že nám bude stačit pět let dělat 10 + bodů, což se nám teď daří už třetí sezonu, jenže bohužel ta konferenčka trochu změnila počty. Teď mají Poláci 15, Řekové 13, takže jsme na ně letos celkem znatelně ztratili. Musíme tedy dělat každej rok 13 bodů a vypadávat v předkole nesmí nikdo.
Maximum určitě ne. Musí tam postupovat i ten pátej klub, když je ta bláznivá konferenčka. A Slavie měla udělat v LM určitě víc, když šla bez předkol a kasala se, jak se na to připravuje.
Poslední dvě sezony dělají pražské kluby v Evropě slušnou ostudu. Plzeň tahá koeficient a pražský ass jen spekulují, jak udělat titul, aby káply lóve z LM. Sport se u nás dělá přesně jako politika , jen dotace se řeší a ostatní je u prdele
Škoda že tam není počet bodů jednotlivých klubu za sledované období. To by nám řeklo více než průměr bodů za účast.
Když shrnu celou sezónu a dívám se na to optikou abychom byli dlouhodobě v té top 10, tak u každého klubu mi tam kousíček chyběl, u Baníku moře. Slavie v LM měla udělat 7 bodů a všichni by je proplavali po zádech. Plzeň neměla vypadnout s Panathinaikosem, udělat to osmifinále a každej by je chválil, kudy chodí, ale i bez toho bodove super. Olomouc mela udělat ve skupině o výhru navíc a postoupila ze skupiny s obrovským štěstím. Jinak na první účast po ani nevím kolika letech super. Sparta měla udělat čtvrtfinále KL. Souboj s Alkmaarem se jí hrubé nevydařil a ukázal velké mezery, spíš jamy v presingu, obranné činnosti mužstva, pohybu, kondici a mentalitě. Tam musí dojít ke změně myšlení už od Rosického. Baník fiasko.
moře a plavba na znak
Mně teda těch 11 bodů přijde slusnejch. Z 5 týmu se dostali 4 do hlavních soutěží, Plz a Olmik nahráli dost, Acs standart. Baník proti Celje neměl šanci, tam bych jim to nevycital (viz včera výhra Celje v Athénách).
Výhrady k SKS beru, ale na rovinu o moc víc jsme nahrát nemohli...Ostuda to byla herně na Interu a výsledkově na Pafosu, jinak to šlo a proste na víc nebylo. Bilbao nás doma prejelo, bod byl úspěch. Naopak herně jsme byli dobrý na Totáči, bez bodu.
Obecne mohlo bejt max o jednu výhru třeba víc, ale to zas v součtu není tolik. V LM to proste nejde nahrávat...(o to víc respekt Bodu).
Je pravděpodobný, že tam budem i příští rok. Doufám, že se Jindra 1)poučil 2) trefí se líp posily.
Jindra roste a furt se učí, nejlepší trenér v ČR, co nemá je opozice. Bejt tam někdo typu Nezmar nebo Bílek, když ještě nebyl hlavou v Pardubicích, tak by nemohl přijít Prekop za 100 mega nebo kolik
Co se týče Nekopa tak bych se nedivil, kdyby byla pravda to co tady někdo psal.
zmrdík Brabcovi dlužil, nebo ho prostě uplácel za to jak Baník, Slavia a Plzeň společně odebrali akreditaci sparťanskejm novinářům ze Spartu.
No a samozřejmě mu nemůže dát třeba 30 mega cash někde v podzemních garážích.
Tak nemám představu o čistotě českýho byzu, notabene fotbalu, ale takhle humpolácky?
To i ten Hellebrand byl míň okatej 
Já nejsem ten kdo to tu napsal, jen si to pamatuju, ale u zmrdíka by mi to dávalo smysl.
Vlastně mi to přijde jako dobrej point od autora.
Bohužel ji nemá.
Co projelo sks kuluarama, tak Prekop a Cham na konci jara (ocekavany) konec.
Upřímně nechápu tu posedlost 10. místem. Vás ty zápasy CZ týmů v LM vážně bavěj? Už přes 20 let se nikdo nepřiblížil boji o postup do osmifinále (natož aby do něj postoupil) a teď už se ani nedá spadnout do EL. Kromě pocitu "přijela Barcelona" tam prostě nevidim žádný pozitivum. Ty nůžky se tak rozevřely, že zápasy proti většině týmů jsou totálně o ničem. Nebyly snad zábavnější zápasy Plzně v EL než zápasy Slavie v LM?
Nejde o zábavu, ale o peníze. Ať chceš nebo ne, nůžky mezi bohatými a chudými jsou větší a větší. Jak chceš konkurovat třeba AZ, který generuje desítky milionů eur za přestupy? Jsou to taky krásný peníze pro kluby v naší lize v rámci solidarity payment.
Tenhle argument bych měl taky, kdybych ale neměl takový tušení, že ty peníze končej úplně jinde. Když se Slavia poprvý dostala do LM, krátce nato skoro zbankrotovala. Když se Plzeň několikrát dostala do LM, nakonec taky málem zbankrotovala. Když se Slavia dostala do LM podruhý, pár sezon poté neměla na výplaty.
Nemam pocit, že lidem jako Rosen, Jarolím, Paclík nebo Tvrdík (a spoustě dalším) jde o cokoli jinýho, než z fotbalu vyždímat co nejvíc..
Rozdíl je v tom, že teď máš v zádech opravdu silný hráče v podobě oligarchů. Tenkrát ty peníze sloužily primárně pro chod klubu.
Dovolim si oponovat - ty peníze sloužily primárně pro chod Rosenovy, Jarolímovy, Paclíkovy a Tvrdíkovy domácnosti. Ty peníze vážně nezůstaly v klubu. Ostatně když Plzeň poprvý postoupila do LM, Paclík okamžitě poslal 100 milionů kámošům na radnici. Do kádru žádný velký peníze nikdy nevrážel. A s ohledem na jeho "podnikatelskou" minulost si nejsem jistej, zda hlavním cílem přestavby stadionu byla přestavba stadionu, nebo možnost nespočtu malých domů.
Každopádně u Plzně se můžu plést, protože u ní jenom odhaduju. U Slavie ale neodhaduju, ta byla téměř okamžitě vytunelovaná. A myslet si, že Tvrdík dělá se Slavii něco jinýho, by bylo velmi naivní. Akorát, že to dělá po troškách, aby si udržel svoji image pro naivy jako je ten dole. Jako politická špína to samozřejmě dělá chytřeji než kopačky.
A kdo z oligarchů chce budovat fotbalovej tým? Troufám si tvrdit, že mnohem více z nich šlo do fotbalu vyprat peníze (a pokud se náhodou zadaří, tak z fotbalu i něco vytřískat). Účetnictví fotbalových klubů je jedna velká džungle. Myslim si, že podezřelý nákupy typu Prekop nebo prapodivný smlouvy typu Kolář by pro lidi měly být dost jasným varováním. A to jsme pouze u fotbalu. Pokud se člověk podívá na způsoby, jakým tihle oligarchové vydělávali a vydělávají , opravdu bych od nich nečekal zázraky. Já znám jen poměry v SKS, ale když si třeba vzpomenu, jak spousta lidí kvitovala Křetinskýho slova o tom, že média v Česku koupil z důvodu, aby udržel jejich nezávislost, protože jinak by je koupili Babišové atd., tak jen podotknu, že Křetinský má značný podnikatelský aktivity i ve Francii, kde... koupil Le Monde. Šlo mu snad o svobodu francouzskýho tisku?
Každý může mít jakýkoli názor, můj názor je takovej, že většině majitelů a ředitelů jsou samotný kluby a fanoušci stejně u zadku, jako politikům nějaký politický ideály a voliči.
Já ti oponovat nebudu, protože si myslím to samé. Ale něčím si rozpočty přeci jen plnit musel, protože příjmy tady nebyly prakticky žádný. Českej fotbal je takovej krásnej obrázek naší společnosti.
Ono to jinde není odlišný. Taková FIFA už ani nepředstírá, že neni zločinecká organizace.
Většina lidí, když může, tak prostě krade. A zároveň většina lidí nechce/nedokáže myslet v souvislostech, takže těm prohlanejm zrůdám věří. Pro člověka jako já, kterej by se propad hanbou, kdybych někomu lhal, natož ho okrádal, je takovej svět poněkud frustrující. A když chci fotbalem na chvíli na tyhle hovna zapomenout, vyskočí na mě Tvrdík 
Jestli neumíš číst a nepochopil jsi veškerý výhody který to má, tak je to zbytečný.
Opravdu se mi bude posmívat někdo, kterej tu nedávno prohlašoval, že Tvrdík nezničil ČSA úmyslně? Ten samej člověk, kterej až na PR projekt Slavia vytuneloval spolu s ostatními všechny čínský investice v ČR, až jejich čínskýho prostředníka Peking pravděpodobně nechal popravit?
Co ty jsi za retarda?
Já kterej zmrdíka nesnáší, stejně jako všechny levičácko-komunisticko-nacistický zrůdy, zrovna.
OK, v pohodě, evidentně jsi už nalitej i sjetej, ale to neomlouvá to, že nechápeš psaný text.
Takže se vrať na základku, kterou jsi evidentně nedodělal.
Ok, děkuji za kultivovanou a plodnou diskuzi plnou argumentů
To máš o post níže. Ale to ty nikdy nemůžeš pochopit.
Jo a ohledně ČSA by byl opravdu nejen zmrd, ale blbější než ty, kdyby je zlikvidoval úmyslně.
Máš vůbec představu kolik stojí dopravní letadlo?
Ty A319 co tenkrát objednal byly tak za $40 mio / kus a objednal jich 12. Chtěl objednat widebody A330 na longhauly a ty stojí přes $100 mio / kus.
Kdyby z ČSA udělal to co je z Finnair, tak si vydělá asi 100krát víc než v nějaký Slavii.
Z PRG by byl přestupní hub do celýho světa jako je z HEL a nová letadla by se kupovala co dva roky. A ne 10-12 kusů, ale třeba 30-40. To by teprve byla provize.
K tomu samozřejmě catering, palubní prodeje, vstupy do lounge a z toho vše by si legálně vyplácel odměny.
Na likvidaci ČSA měl zájem někdo úplně jinej, tak nekomentuj něco, čemu vůbec nerozumíš.
Letecká společnost není jako autobazar kde leštíš auta.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele